Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 9:22 pm
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Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 9:29 pm
A última linha foi a confirmação mais importante da palestra (juros módicos e parcelas a perderem de vista...)
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 9:30 pm
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 9:32 pm
Aí as mina pira 
Traficante vai querer comprar
Traficante vai querer comprar
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 9:33 pm
LAV700 (via FMS) ou Centauro-II (via Iveco)? Dúvida cruel...
Abraços,
Wesley
Abraços,
Wesley
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 10:17 pm
E pensar que essa discussão nem deveria existir se o EB tivesse optado pelo AMV lá ainda em 2003...
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sex Nov 26, 2021 11:20 pm
Hoje de manhã tava pensando, pq não pegam esses americanos via FMS ao invés de gastar com o Cascavéio?FIGHTERCOM escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 9:33 pm LAV700 (via FMS) ou Centauro-II (via Iveco)? Dúvida cruel...
Abraços,
Wesley
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 9:07 am
Dadas as restrições orçamentárias, confesso a proposta do LAV700 via FMS pode ser bem tentadora.Matheus escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 11:20 pmHoje de manhã tava pensando, pq não pegam esses americanos via FMS ao invés de gastar com o Cascavéio?FIGHTERCOM escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 9:33 pm LAV700 (via FMS) ou Centauro-II (via Iveco)? Dúvida cruel...
Abraços,
Wesley
Abraços,
Wesley
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 2:32 pm
da palestra do EB:
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Sáb Nov 27, 2021 3:37 pm
Quer comprar uma lanterna pra um construtor de lamparinas?Matheus escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 11:20 pmHoje de manhã tava pensando, pq não pegam esses americanos via FMS ao invés de gastar com o Cascavéio?FIGHTERCOM escreveu: ↑Sex Nov 26, 2021 9:33 pm LAV700 (via FMS) ou Centauro-II (via Iveco)? Dúvida cruel...
Abraços,
Wesley
É evidente que se quer pensam nisso.
O Alto-Comando do EB parece têtano e menina de 20 anos, adora coisa velha, especialmente se essa coisa velha possa lhe render frutos por trás, se me entende.
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Dom Nov 28, 2021 9:11 pm
O quadro abaixo foi mostrado do pelo palestrante da Cockerill. Vcs concordam?
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Dom Nov 28, 2021 10:49 pm
Ainda sigo aqui com a minha ideia de que um pouco mais de esforço e vontade a CMI poderia ter fornecido duas torres para o Guarani 6X6 e 8X8 e teríamos os nossos VBR para a inf e cav mec e blda sem maiores problemas. Mas o pessoal resolveu reinventar a roda.
Podem dizer que não há dinheiro. Tá, mas vamos gastar quantos bilhões comprando mais de 200 Centauro II - ainda alguma dúvida? - mas não temos recursos para colocar uma simples torres com um canhão 90mm sobre o mesmo Guarani 6x6 para começar, um passo de cada vez, e ir desenvolvendo um IFV 8X8 e depois partir para a VBR derivada dele, ou projetada a partir dos ganhos com este modelo, e por aí vai. Enfim.
Vamos levar quase vinte anos para comprar menos de 100 VBC Cav. E vamos levar outros 10 anos tentando fazer um bldo de 50 anos voltar a vida para quebrar o galho, tudo ao mesmo tempo... sei lá. Não vejo lógica em nada disso.
Podem dizer que não há dinheiro. Tá, mas vamos gastar quantos bilhões comprando mais de 200 Centauro II - ainda alguma dúvida? - mas não temos recursos para colocar uma simples torres com um canhão 90mm sobre o mesmo Guarani 6x6 para começar, um passo de cada vez, e ir desenvolvendo um IFV 8X8 e depois partir para a VBR derivada dele, ou projetada a partir dos ganhos com este modelo, e por aí vai. Enfim.
Vamos levar quase vinte anos para comprar menos de 100 VBC Cav. E vamos levar outros 10 anos tentando fazer um bldo de 50 anos voltar a vida para quebrar o galho, tudo ao mesmo tempo... sei lá. Não vejo lógica em nada disso.
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Dom Nov 28, 2021 10:54 pm
Meio off topic mas vá lá. Apesar de não estar sendo considerada, a substituição dos L7 dos Leopard 1A5 poderia ser uma boa por estas peças de 105mm da Jonh Cockerrill. Principalmente se o LAV700 conseguir o quase milagre de vencer este processo seletivo. Afinal, serão mais 116 CC que terão sua vida esticada em mais 15 anos. Para um carro de 50 anos é muita coisa. E principalmente porque a peça atual já estão muito gastas, e até prova em contrário, não há como fazer os modelos dos CC do exército atirarem novas munições, e até mesmo mísseis AC, algo que o canhão belga faz sem maiores problemas.
Mas antes, como o próprio palestrante do EB afirmou, é preciso verificar primeiro se os CC disponíveis que ainda se tem podem ter a sua vida estrutura esticada, ou não.
A ver
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Seg Nov 29, 2021 5:04 pm
Eles estão apresentando e dizendo "Not avalible" pra uma munição em 120 mm que JÁ EXISTE, é a 120 mm MPAT ou M830.
Esse infógrafo é mentiroso. Apresentar somente uma munição que eles possuem mas simplesmente negar que exista uma munição programável multipropósito/multi-efeito é uma forçação da braba.
Isso aqui falando de uma munição usada na Guerra do Golfo. A mais moderna é a AMP, que tem capacidade Air-Burst, podendo abater inclusive aeronaves de baixo desempenho.
Re: PROJETO ESTRATÉGICO GUARANI: VBR – MR 8X8
Enviado: Seg Nov 29, 2021 5:09 pm
Aonde nessa sua cabeça que se você ACHA que ao não produzir 6x6 com canhão 90 mm, ou supostamente não ter o dinheiro, você não consegue produzir um 8x8? De onde você tirou esse conhecimento tão pobre?FCarvalho escreveu: ↑Dom Nov 28, 2021 10:49 pm Ainda sigo aqui com a minha ideia de que um pouco mais de esforço e vontade a CMI poderia ter fornecido duas torres para o Guarani 6X6 e 8X8 e teríamos os nossos VBR para a inf e cav mec e blda sem maiores problemas. Mas o pessoal resolveu reinventar a roda.
Podem dizer que não há dinheiro. Tá, mas vamos gastar quantos bilhões comprando mais de 200 Centauro II - ainda alguma dúvida? - mas não temos recursos para colocar uma simples torres com um canhão 90mm sobre o mesmo Guarani 6x6 para começar, um passo de cada vez, e ir desenvolvendo um IFV 8X8 e depois partir para a VBR derivada dele, ou projetada a partir dos ganhos com este modelo, e por aí vai. Enfim.
Vamos levar quase vinte anos para comprar menos de 100 VBC Cav. E vamos levar outros 10 anos tentando fazer um bldo de 50 anos voltar a vida para quebrar o galho, tudo ao mesmo tempo... sei lá. Não vejo lógica em nada disso.
Já pensou pela sua cabeça que o EB avaliou o 90 mm e achou, por enorme obviedade, que não vale a pena adotar o Mk8, que ninguém comprou, pra operar em uma VTR que estará aqui por 40 anos? Ao menos um 105 mm, pra passar pra um 120 mm, não é tão complicado.