Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Bourne
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#1711 Mensagem por Bourne » Qua Fev 27, 2008 11:01 am

morcego escreveu:
born escreveu: Os EUA vão sofrer uma decadência lenta e inconstante, nunca mais serão a potencia hegemonica inquestionável do pós segunda guerra mundial e a década de 1970s. Outros países tomarão se lugar. Os EUA não vão quebrar, pelo menos, enquanto o pessoal do mercado financeiro acreditar neles. :lol: :lol: :lol:
Tenho certeza que em tempos de crise economica TODO O MUNDO VAI TIRAR SEU DINHEIRO DE UMA ECONOMIA EMERGENTE COMO A AMERICANA E COLOCAR EM TITULOS SEGUROS DO TESOURO BRASILEIRO.

Tb tenho certeza que as empresas americanas irão todas transferir suas matrizes para BEIJIN transformando assim os EUA em um pais africano.

BICHO tu faz idéia de quanto é a taxa de desemprego atual dos EUA? mesmo depois da guerra do IRAQUE e de ANOS de GLOBALIZAÇÃO? MENOS DE 5%, menor que de toda a EUROPA.

Vcs me fazem lembrar aquela frase de um Kennedy que na década de 80 afirmava que a URSS seria a NOVA ECONOMIA MOTOR DO MUNDO e após 3 anos NÃO EXISTIA MAIS URSS.
Véio, Morcego, tú tens idéia como funciona a mente doentia do mercado financeiro e do mundo dos negócios? Tú sabes por que o dólar anda derretendo? Por que o dólar é, ou era, a base do sistema monetário mundial? Como os EUA mantém a taxa de desemprego a 5% ao ano? E qual o preço da estrutura econômica norte-americana paga?

Como diria um certo ganhador do prêmio Nobel e ex-membro do governo Clinton, Joseph Stiglitz, um dos magos da politica econômica, os EUA tem que resolver o problema dos déficits gêmeos: do governo e externo. Por que ambos dão uma frágilidade muito grande a economia norte-americana, apesar d elevar o bem estar nacional no momento atual, no futuro, forçam um ajuste recessivo que pode afundar a economia e o bem estar nacional.

Um grande comuna, agente do sistema financeiro e bilhonário chamado George Solos disse: a economia norte-americana está numa lenta decadência e novos centros de poder econômico-político-militar está mudando para países emergentes. Entre os grandes feitos do senhor Solos estão: apostar contra a Libra e ganhar, deu um prejuizo bilionário ao Banco da Inglaterra, prever que a Argentina ia quebrar e tirar seus bilhões derá antes que ocorre-se e afirmar que a crise da Ásia do fim do século passado quase implodiu o sistema financeiro internacional. Não é atoa que esse cara ficou bilionário no mercado finaceiro.

Um pouco de história do sistema monetário:

Em 1944, no fim da Segunda Guerra Mundial, os vendecores se reuniram numa cidade chamada Brettons Woods, em New Hampshide, EUA, para discutir como reconstruir o sistema. Criaram instituições como o FMI, Banco Mundial, GATT, etc... Um dos pontos mais importantes foi intituir o dólar como base do sistema monetário, lastreado em ouro a uma taxa fixa. Enquanto os EUA era superávitarios tudo ia bem, até que nos anos 1960, começaram a ter déficits e começou a ter mais dólares no mundo que ouro estocado nos EUA. O resultado, foi que o sistema financeiro começou a apostar contra os EUA e dólar, fugindo para moedas européias e Yenes japonês. Em 1971, os EUa desvalorizam o dólar e, em 1973, acabam com a taxa de conversão fixa e enterram o acordo de Brettons Woods, O maior calote da História .

Na década de 1970, os EUA viam sua hegemônia no mundo ocidental se esvaziar. Obrigados a dividir o poder militar com Inglaterra e França e, o econômico, com Alemanha e Japão.

No fim da década de 1970, o presidente do BC norte-americano, eleva os juros internos para segiurar a inflação, atrair capitais para cobrir os déficits externos, internos yankees e fortalecer o dólar. Deu certo, mas jogou os EUA e a maioria dos países em recessão e quebrou outros como o Brasil. O problema é que a economia norte-americana ficou estruturalmente debilitada permamentemente, pois depende excessivamente do mercado finaceiro, quando acharem que os EUA não tem condições de pagar suas contas os EUA quebram. Os investidore vão fugir para moedas e países fortes, Europa e Japão e, emergentes também.


Empresas Transnacionais:

As empresas transnacionais não tem país de origem, mas interesses, tem o dever de satisfazer seus investidores e que podem estar em qualquer lugar do mundo. Por exemplo, um ex-presidente da petroleira EXXON disse somos uma empresa mundial que tem o dever de satisfazer nossos investidores, manter o centro de poder nos EUA é uma conveniência, podemos mudar a qualquer momento se for interessante para a empresa. Alias, a maioria das transnacionais tem sua estrutura admnistrativa e produtiva espalhadas pelo mundo, aonde a direção acretida ser mais produtivo, a tecnologia permite isso. Por exemplo, a Índia faz boa parte da contabilidade de empresas transnacionais, ou ainda, a Holanda e Caribe é uma grande redulto de multinacionais por que é barato manter a matriz de operações da empresas.


Autores:

Morcego, o Kennedy é um professor de história e relações internaiconais, muito respeitado e fala coisas muito interessantes. Porém se Solos, Stiglitz (prêmio Nobel de economia) e grandes entendidos da história do sistema monetário internacional como Barry Eichegreen, Michael Bordo. Robert Salomon, Paul Krugman, etc... e toda a teoria economica atual, não podem estar tão errados, não totalmente. :wink:




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Booz
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#1712 Mensagem por Booz » Qua Fev 27, 2008 12:01 pm

born escreveu:
morcego escreveu: Tenho certeza que em tempos de crise economica TODO O MUNDO VAI TIRAR SEU DINHEIRO DE UMA ECONOMIA EMERGENTE COMO A AMERICANA E COLOCAR EM TITULOS SEGUROS DO TESOURO BRASILEIRO.

Tb tenho certeza que as empresas americanas irão todas transferir suas matrizes para BEIJIN transformando assim os EUA em um pais africano.

BICHO tu faz idéia de quanto é a taxa de desemprego atual dos EUA? mesmo depois da guerra do IRAQUE e de ANOS de GLOBALIZAÇÃO? MENOS DE 5%, menor que de toda a EUROPA.

Vcs me fazem lembrar aquela frase de um Kennedy que na década de 80 afirmava que a URSS seria a NOVA ECONOMIA MOTOR DO MUNDO e após 3 anos NÃO EXISTIA MAIS URSS.
Véio, Morcego, tú tens idéia como funciona a mente doentia do mercado financeiro e do mundo dos negócios? Tú sabes por que o dólar anda derretendo? Por que o dólar é, ou era, a base do sistema monetário mundial? Como os EUA mantém a taxa de desemprego a 5% ao ano? E qual o preço da estrutura econômica norte-americana paga?

Como diria um certo ganhador do prêmio Nobel e ex-membro do governo Clinton, Joseph Stiglitz, um dos magos da politica econômica, os EUA tem que resolver o problema dos déficits gêmeos: do governo e externo. Por que ambos dão uma frágilidade muito grande a economia norte-americana, apesar d elevar o bem estar nacional no momento atual, no futuro, forçam um ajuste recessivo que pode afundar a economia e o bem estar nacional.

Um grande comuna, agente do sistema financeiro e bilhonário chamado George Solos disse: a economia norte-americana está numa lenta decadência e novos centros de poder econômico-político-militar está mudando para países emergentes. Entre os grandes feitos do senhor Solos estão: apostar contra a Libra e ganhar, deu um prejuizo bilionário ao Banco da Inglaterra, prever que a Argentina ia quebrar e tirar seus bilhões derá antes que ocorre-se e afirmar que a crise da Ásia do fim do século passado quase implodiu o sistema financeiro internacional. Não é atoa que esse cara ficou bilionário no mercado finaceiro.

Um pouco de história do sistema monetário:

Em 1944, no fim da Segunda Guerra Mundial, os vendecores se reuniram numa cidade chamada Brettons Woods, em New Hampshide, EUA, para discutir como reconstruir o sistema. Criaram instituições como o FMI, Banco Mundial, GATT, etc... Um dos pontos mais importantes foi intituir o dólar como base do sistema monetário, lastreado em ouro a uma taxa fixa. Enquanto os EUA era superávitarios tudo ia bem, até que nos anos 1960, começaram a ter déficits e começou a ter mais dólares no mundo que ouro estocado nos EUA. O resultado, foi que o sistema financeiro começou a apostar contra os EUA e dólar, fugindo para moedas européias e Yenes japonês. Em 1971, os EUa desvalorizam o dólar e, em 1973, acabam com a taxa de conversão fixa e enterram o acordo de Brettons Woods, O maior calote da História .

Na década de 1970, os EUA viam sua hegemônia no mundo ocidental se esvaziar. Obrigados a dividir o poder militar com Inglaterra e França e, o econômico, com Alemanha e Japão.

No fim da década de 1970, o presidente do BC norte-americano, eleva os juros internos para segiurar a inflação, atrair capitais para cobrir os déficits externos, internos yankees e fortalecer o dólar. Deu certo, mas jogou os EUA e a maioria dos países em recessão e quebrou outros como o Brasil. O problema é que a economia norte-americana ficou estruturalmente debilitada permamentemente, pois depende excessivamente do mercado finaceiro, quando acharem que os EUA não tem condições de pagar suas contas os EUA quebram. Os investidore vão fugir para moedas e países fortes, Europa e Japão e, emergentes também.


Empresas Transnacionais:

As empresas transnacionais não tem país de origem, mas interesses, tem o dever de satisfazer seus investidores e que podem estar em qualquer lugar do mundo. Por exemplo, um ex-presidente da petroleira EXXON disse somos uma empresa mundial que tem o dever de satisfazer nossos investidores, manter o centro de poder nos EUA é uma conveniência, podemos mudar a qualquer momento se for interessante para a empresa. Alias, a maioria das transnacionais tem sua estrutura admnistrativa e produtiva espalhadas pelo mundo, aonde a direção acretida ser mais produtivo, a tecnologia permite isso. Por exemplo, a Índia faz boa parte da contabilidade de empresas transnacionais, ou ainda, a Holanda e Caribe é uma grande redulto de multinacionais por que é barato manter a matriz de operações da empresas.


Autores:

Morcego, o Kennedy é um professor de história e relações internaiconais, muito respeitado e fala coisas muito interessantes. Porém se Solos, Stiglitz (prêmio Nobel de economia) e grandes entendidos da história do sistema monetário internacional como Barry Eichegreen, Michael Bordo. Robert Salomon, Paul Krugman, etc... e toda a teoria economica atual, não podem estar tão errados, não totalmente. :wink:

É isto Born, é assustadoramente isto.
O que vc descreveu é a analise clássica da hecatombe que aguarda sentadinha a hora de dar o bote nos EUA.
Porém, nos resta saber o quanto economias emergentes e "meio" emergentes (como a nossa) irão aguentar o tranco. Já nem falo de países com parques industriais e economias convalescentes (Argentina por exemplo), temo mesmo é por nosotros, porque a a cacetada será dura se ocorrer.

Há menos de um ano o FED (ainda estava lá aquele velhinho com cara de exorcista, Alan Greenspan) tremia só de pensar se a China resolvesse trocar de sopetão boa parte dos seus ativos em dolar por euros. Seria um deus nos acuda!

Mas, o bicho não era assim tão feio e a China mostrou-se muito dependente dos humores da economia americana também. Ou seja, o tigre era mesmo de papel.
Todavia, é difícil os yankees quebrarem. Não é impossível, vide Roma, mas é difícil. A maior fiança deles é a sua incomensurável reserva de mentes que se espalham pelas centrais de idéias. Estão 200 anos a nossa frente, no mínimo.

Quanto ao mega-especulador que vc cita, George Soros, ele é muito amigo de um ex-funcionário dele, que foi presidente do nosso BC, Armínio Fraga.
Son tutti buona gente




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PRick

#1713 Mensagem por PRick » Qua Fev 27, 2008 12:37 pm

jp escreveu:
born escreveu: Véio, Morcego, tú tens idéia como funciona a mente doentia do mercado financeiro e do mundo dos negócios? Tú sabes por que o dólar anda derretendo? Por que o dólar é, ou era, a base do sistema monetário mundial? Como os EUA mantém a taxa de desemprego a 5% ao ano? E qual o preço da estrutura econômica norte-americana paga?

Como diria um certo ganhador do prêmio Nobel e ex-membro do governo Clinton, Joseph Stiglitz, um dos magos da politica econômica, os EUA tem que resolver o problema dos déficits gêmeos: do governo e externo. Por que ambos dão uma frágilidade muito grande a economia norte-americana, apesar d elevar o bem estar nacional no momento atual, no futuro, forçam um ajuste recessivo que pode afundar a economia e o bem estar nacional.

Um grande comuna, agente do sistema financeiro e bilhonário chamado George Solos disse: a economia norte-americana está numa lenta decadência e novos centros de poder econômico-político-militar está mudando para países emergentes. Entre os grandes feitos do senhor Solos estão: apostar contra a Libra e ganhar, deu um prejuizo bilionário ao Banco da Inglaterra, prever que a Argentina ia quebrar e tirar seus bilhões derá antes que ocorre-se e afirmar que a crise da Ásia do fim do século passado quase implodiu o sistema financeiro internacional. Não é atoa que esse cara ficou bilionário no mercado finaceiro.

Um pouco de história do sistema monetário:

Em 1944, no fim da Segunda Guerra Mundial, os vendecores se reuniram numa cidade chamada Brettons Woods, em New Hampshide, EUA, para discutir como reconstruir o sistema. Criaram instituições como o FMI, Banco Mundial, GATT, etc... Um dos pontos mais importantes foi intituir o dólar como base do sistema monetário, lastreado em ouro a uma taxa fixa. Enquanto os EUA era superávitarios tudo ia bem, até que nos anos 1960, começaram a ter déficits e começou a ter mais dólares no mundo que ouro estocado nos EUA. O resultado, foi que o sistema financeiro começou a apostar contra os EUA e dólar, fugindo para moedas européias e Yenes japonês. Em 1971, os EUa desvalorizam o dólar e, em 1973, acabam com a taxa de conversão fixa e enterram o acordo de Brettons Woods, O maior calote da História .

Na década de 1970, os EUA viam sua hegemônia no mundo ocidental se esvaziar. Obrigados a dividir o poder militar com Inglaterra e França e, o econômico, com Alemanha e Japão.

No fim da década de 1970, o presidente do BC norte-americano, eleva os juros internos para segiurar a inflação, atrair capitais para cobrir os déficits externos, internos yankees e fortalecer o dólar. Deu certo, mas jogou os EUA e a maioria dos países em recessão e quebrou outros como o Brasil. O problema é que a economia norte-americana ficou estruturalmente debilitada permamentemente, pois depende excessivamente do mercado finaceiro, quando acharem que os EUA não tem condições de pagar suas contas os EUA quebram. Os investidore vão fugir para moedas e países fortes, Europa e Japão e, emergentes também.


Empresas Transnacionais:

As empresas transnacionais não tem país de origem, mas interesses, tem o dever de satisfazer seus investidores e que podem estar em qualquer lugar do mundo. Por exemplo, um ex-presidente da petroleira EXXON disse somos uma empresa mundial que tem o dever de satisfazer nossos investidores, manter o centro de poder nos EUA é uma conveniência, podemos mudar a qualquer momento se for interessante para a empresa. Alias, a maioria das transnacionais tem sua estrutura admnistrativa e produtiva espalhadas pelo mundo, aonde a direção acretida ser mais produtivo, a tecnologia permite isso. Por exemplo, a Índia faz boa parte da contabilidade de empresas transnacionais, ou ainda, a Holanda e Caribe é uma grande redulto de multinacionais por que é barato manter a matriz de operações da empresas.


Autores:

Morcego, o Kennedy é um professor de história e relações internaiconais, muito respeitado e fala coisas muito interessantes. Porém se Solos, Stiglitz (prêmio Nobel de economia) e grandes entendidos da história do sistema monetário internacional como Barry Eichegreen, Michael Bordo. Robert Salomon, Paul Krugman, etc... e toda a teoria economica atual, não podem estar tão errados, não totalmente. :wink:

É isto Born, é assustadoramente isto.
O que vc descreveu é a analise clássica da hecatombe que aguarda sentadinha a hora de dar o bote nos EUA.
Porém, nos resta saber o quanto economias emergentes e "meio" emergentes (como a nossa) irão aguentar o tranco. Já nem falo de países com parques industriais e economias convalescentes (Argentina por exemplo), temo mesmo é por nosotros, porque a a cacetada será dura se ocorrer.

Há menos de um ano o FED (ainda estava lá aquele velhinho com cara de exorcista, Alan Greenspan) tremia só de pensar se a China resolvesse trocar de sopetão boa parte dos seus ativos em dolar por euros. Seria um deus nos acuda!

Mas, o bicho não era assim tão feio e a China mostrou-se muito dependente dos humores da economia americana também. Ou seja, o tigre era mesmo de papel.
Todavia, é difícil os yankees quebrarem. Não é impossível, vide Roma, mas é difícil. A maior fiança deles é a sua incomensurável reserva de mentes que se espalham pelas centrais de idéias. Estão 200 anos a nossa frente, no mínimo.

Quanto ao mega-especulador que vc cita, George Soros, ele é muito amigo de um ex-funcionário dele, que foi presidente do nosso BC, Armínio Fraga.
Son tutti buona gente
A China não vai matar a galinha dos ovos de ouro, mas o que está ocorrendo, é a maior parte das economias emergentes, já está sendo implusionada pelos mercados internos ou por China e Índia. Esta é a grande mudança atual, qual seja, a economia dos EUA deixaram de dar o tom da economia mundial, o bastão já foi passado, hoje, o motor do crescimento mundial são os BRIC´s, e China e Índia os países responsáveis pelas altas das comodidities.

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#1714 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Fev 27, 2008 2:15 pm

PRick escreveu:
jp escreveu:
É isto Born, é assustadoramente isto.
O que vc descreveu é a analise clássica da hecatombe que aguarda sentadinha a hora de dar o bote nos EUA.
Porém, nos resta saber o quanto economias emergentes e "meio" emergentes (como a nossa) irão aguentar o tranco. Já nem falo de países com parques industriais e economias convalescentes (Argentina por exemplo), temo mesmo é por nosotros, porque a a cacetada será dura se ocorrer.

Há menos de um ano o FED (ainda estava lá aquele velhinho com cara de exorcista, Alan Greenspan) tremia só de pensar se a China resolvesse trocar de sopetão boa parte dos seus ativos em dolar por euros. Seria um deus nos acuda!

Mas, o bicho não era assim tão feio e a China mostrou-se muito dependente dos humores da economia americana também. Ou seja, o tigre era mesmo de papel.
Todavia, é difícil os yankees quebrarem. Não é impossível, vide Roma, mas é difícil. A maior fiança deles é a sua incomensurável reserva de mentes que se espalham pelas centrais de idéias. Estão 200 anos a nossa frente, no mínimo.

Quanto ao mega-especulador que vc cita, George Soros, ele é muito amigo de um ex-funcionário dele, que foi presidente do nosso BC, Armínio Fraga.
Son tutti buona gente
A China não vai matar a galinha dos ovos de ouro, mas o que está ocorrendo, é a maior parte das economias emergentes, já está sendo implusionada pelos mercados internos ou por China e Índia. Esta é a grande mudança atual, qual seja, a economia dos EUA deixaram de dar o tom da economia mundial, o bastão já foi passado, hoje, o motor do crescimento mundial são os BRIC´s, e China e Índia os países responsáveis pelas altas das comodidities.

[ ]´s


O BRIC ainda não impõe o crescimento mundial. A crise ianque só não está afetando tanto, porque ela ainda não tomou proporções maiores, porque se isto acontecer, a China e o resto do mundo vão junto para o saco.


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
PRick

#1715 Mensagem por PRick » Qua Fev 27, 2008 2:50 pm

Immortal Horgh escreveu:
PRick escreveu: A China não vai matar a galinha dos ovos de ouro, mas o que está ocorrendo, é a maior parte das economias emergentes, já está sendo implusionada pelos mercados internos ou por China e Índia. Esta é a grande mudança atual, qual seja, a economia dos EUA deixaram de dar o tom da economia mundial, o bastão já foi passado, hoje, o motor do crescimento mundial são os BRIC´s, e China e Índia os países responsáveis pelas altas das comodidities.

[ ]´s


O BRIC ainda não impõe o crescimento mundial. A crise ianque só não está afetando tanto, porque ela ainda não tomou proporções maiores, porque se isto acontecer, a China e o resto do mundo vão junto para o saco.


[ ]s
Como não acredito em colapso, não existe problema, antes qualquer crise dos EUA, era um problema, agora já não é mais, essa é a diferença. Quanto as comodidities, são China e Índia os motores do crescimento, o G-7 já há muito tempo não impulsionam o mercado de comodidities.

Por sinal, como vem ocorrendo no Brasil, é o mercado interno, o responsável pelo crescimento atual da economia, se estivéssemos em 2004, aí o problema seria grave, o que não deixa de ser incrível, como 02 anos pode alterar tanto os rumos da economia mundial.

Como de fato o preço do petróleo parece indicar, no passado, qualquer abalo nos EUA, o petróleo desabava. Com a China demandando de forma crescente da comodiditie, os EUA já não influiem tanto no preço.

[ ]´s




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#1716 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Fev 27, 2008 3:06 pm

PRick escreveu:
Immortal Horgh escreveu:

O BRIC ainda não impõe o crescimento mundial. A crise ianque só não está afetando tanto, porque ela ainda não tomou proporções maiores, porque se isto acontecer, a China e o resto do mundo vão junto para o saco.


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Como não acredito em colapso, não existe problema, antes qualquer crise dos EUA, era um problema, agora já não é mais, essa é a diferença. Quanto as comodidities, são China e Índia os motores do crescimento, o G-7 já há muito tempo não impulsionam o mercado de comodidities.

Por sinal, como vem ocorrendo no Brasil, é o mercado interno, o responsável pelo crescimento atual da economia, se estivéssemos em 2004, aí o problema seria grave, o que não deixa de ser incrível, como 02 anos pode alterar tanto os rumos da economia mundial.

Como de fato o preço do petróleo parece indicar, no passado, qualquer abalo nos EUA, o petróleo desabava. Com a China demandando de forma crescente da comodiditie, os EUA já não influiem tanto no preço.

[ ]´s

A economia ianque ainda não foi abalada, Prick, essa foi uma pequena crise. A China depende muito do mercado americano, se a coisa piorar, a China cai também, isso é fato.


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
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#1717 Mensagem por Tigershark » Qua Fev 27, 2008 5:12 pm

Mestre Orestes,

Na minha opinião já devemos estar um pouco mais adiantados nestas avaliações.Faltam pouco mais de 7 meses para o anúncio do tão esperado PND,gostaria de acreditar que o Jobim e o Unger já tenham sabatinado os comandantes de cada força e apresentado à eles os possíveis pontos de convergência das perguntas feitas.Acredito estarmos já um pouco além,nas análises finais de materiais e doutrinas.Oxalá estejamos assim! :)

Abs,

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#1718 Mensagem por Bourne » Qua Fev 27, 2008 5:41 pm

Immortal Horgh escreveu:
PRick escreveu: Como não acredito em colapso, não existe problema, antes qualquer crise dos EUA, era um problema, agora já não é mais, essa é a diferença. Quanto as comodidities, são China e Índia os motores do crescimento, o G-7 já há muito tempo não impulsionam o mercado de comodidities.

Por sinal, como vem ocorrendo no Brasil, é o mercado interno, o responsável pelo crescimento atual da economia, se estivéssemos em 2004, aí o problema seria grave, o que não deixa de ser incrível, como 02 anos pode alterar tanto os rumos da economia mundial.

Como de fato o preço do petróleo parece indicar, no passado, qualquer abalo nos EUA, o petróleo desabava. Com a China demandando de forma crescente da comodiditie, os EUA já não influiem tanto no preço.

[ ]´s

A economia ianque ainda não foi abalada, Prick, essa foi uma pequena crise. A China depende muito do mercado americano, se a coisa piorar, a China cai também, isso é fato.


[ ]s
Immortal, os EUA ainda são o maior mercado do mundo. Porém, como destaca o PRick, o George Solos e outros, as coisas estão mudando. Os países emergentes estão endogenizando (palavra linda :D ) as condições de crescimento, ou seja, internalizando as condições de crescer, ao mesmo tempo, ocorre o surgimento de mercados importantes de países emergentes que se comunicam.

Proporcionalmente, o mercado norte americano perde importância para o mercado interno e de outros emergentes, o mundo caminha para ser mais equilibrado no longo prazo. Uma crise ou recessão nos EUA, hoje, prejudica todos os países, mas não tanto quanto a 10-15 anos atrás. Por que os emergentes estão endogenizando as condições de crescimento, criando ligações entre seus mercados e se tornando ótimas e seguras opções de investimento.




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#1719 Mensagem por orestespf » Qua Fev 27, 2008 5:46 pm

Tigershark escreveu:Mestre Orestes,

Na minha opinião já devemos estar um pouco mais adiantados nestas avaliações.Faltam pouco mais de 7 meses para o anúncio do tão esperado PND,gostaria de acreditar que o Jobim e o Unger já tenham sabatinado os comandantes de cada força e apresentado à eles os possíveis pontos de convergência das perguntas feitas.Acredito estarmos já um pouco além,nas análises finais de materiais e doutrinas.Oxalá estejamos assim! :)

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Confirmado, não estamos tão além assim, Tigershark. Uma pena, mas...


Abraços,

Orestes




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#1720 Mensagem por Penguin » Qua Fev 27, 2008 5:58 pm

Immortal Horgh escreveu:
PRick escreveu: Como não acredito em colapso, não existe problema, antes qualquer crise dos EUA, era um problema, agora já não é mais, essa é a diferença. Quanto as comodidities, são China e Índia os motores do crescimento, o G-7 já há muito tempo não impulsionam o mercado de comodidities.

Por sinal, como vem ocorrendo no Brasil, é o mercado interno, o responsável pelo crescimento atual da economia, se estivéssemos em 2004, aí o problema seria grave, o que não deixa de ser incrível, como 02 anos pode alterar tanto os rumos da economia mundial.

Como de fato o preço do petróleo parece indicar, no passado, qualquer abalo nos EUA, o petróleo desabava. Com a China demandando de forma crescente da comodiditie, os EUA já não influiem tanto no preço.

[ ]´s

A economia ianque ainda não foi abalada, Prick, essa foi uma pequena crise. A China depende muito do mercado americano, se a coisa piorar, a China cai também, isso é fato.


[ ]s
Projeções do Economist:



EUA:
Key indicators 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Real GDP growth (%) 2.2 0.8 1.4 2.7 2.5 2.5
Consumer price inflation (av; %) 2.9 2.9 2.0 2.4 2.4 2.4
Federal government budget balance (% of GDP) -1.2 -2.5 -2.3 -1.6 -1.5 -1.4
Current-account balance (% of GDP) -5.1 -3.9 -3.5 -3.6 -3.5 -3.6


França:
Key indicators 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Real GDP growth (%) 1.9 1.6 1.9 2.0 2.1 2.0
Consumer price inflation (av; %) 1.5 2.3 1.7 1.8 1.7 1.7
Consumer price inflation (av, %; EU harmonised measure) 1.6 2.4 1.8 1.9 1.8 1.8
Budget balance (% of GDP) -2.7 -2.9 -2.6 -2.3 -1.9 -1.5
Current-account balance (% of GDP) -1.1 -1.4 -1.2 -1.1 -1.0 -0.9

Portugal:
Key indicators 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Real GDP growth (%) 1.8 2.0 2.2 2.5 2.4 2.5
Consumer price inflation (av; %) 2.3 2.0 2.1 2.2 2.3 2.3
Consumer price inflation (av, %; EU harmonised measure) 2.2 1.9 2.0 2.1 2.2 2.2
General government budget balance (% of GDP) -3.0 -2.6 -2.3 -1.9 -1.6 -1.4
Current-account balance (% of GDP) -8.5 -7.5 -6.2 -5.4 -4.8 -4.2

Brasil:
Key indicators 2007 2008 2009 2010 2011 2012
Real GDP growth (%) 5.1 4.5 4.1 4.0 3.9 3.9
Consumer price inflation (av; %) 3.6 4.5 4.1 3.8 3.7 3.7
Total public-sector budget balance -1.8 -2.5 -2.6 -2.7 -2.6 -2.5
Current-account balance (% of GDP) 0.3 -0.1 -0.3 -0.3 -0.2 -0.2



Os Governos dos 4 países acima têm deficit orçamentário e a situação não mudará. A situação dos EUA não é a pior dos 4. O Governo da França gasta direitinho tb. Bem mais do que o seu orçamento.

As Transações Correntes dos EUA tendem a melhorar de acordo com o EIU.

Depois de 2008 e 2010 a economia dos EUA tende a crescer mais que a da França e a de Portugal e obviamente menos que a do Brasil.

Isto é uma projeção e como tal deve ser encarada. Mostra situações conjunturais e são insuficientes para projeções de longo prazo.

No longo prazo as coisas tem sido assim:

PIB PPP (million 1990 International Geary-Khamis dollars):

1875
EUA - 117bi
Reino Unido - 112bi
Alemanha - 86bi

1975
EUA - 3.516bi
URSS - 1.513bi
Japão - 1.265bi

2003
EUA - 8.430bi
China - 6.187bi
Japão - 2.699bi

Fonte: Angus Maddison - http://www.ggdc.net/maddison/Historical ... 3-2007.xls

http://www.ggdc.net/maddison/

http://www.theworldeconomy.org/publicat ... ldeconomy/




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#1721 Mensagem por Morcego » Qua Fev 27, 2008 9:05 pm

Marino escreveu:
juarez castro escreveu:

Sim eu lembro, acho que o Sr. tem problemas de interpretação.
aliaz, todas as ações da sua força tem amparo legal, ético, enquanto as demais....ah as demais...

aos amigo do rei os favôres da lei aos inimigos os rigores....

Ah a propósito, mais um adjetivo a mim e quem vai solicitar a intervenção da moderação serei eu, pois sempre que divirjo do Sr, o faço com respeito e sem aplicar adjetivos pejorativos, o Sr. parece que não consegue a recíproca
Questão de educação talvez.

Grande abraço

Mais uma resposta sem qualquer relação com o debate.
Totalmente falaciosa.
Vc vem me questionar com uma argumentação descabida, despropositada, fora de contexto, sem base, e o que agora? Vai me acusar de patrulha?
Vamos fazer o seguinte: Eu vou acionar a moderação para nos julgar, ok?
Vamos deixar a quem nos lê o julgamento se eu extrapolei algo com vc.
Não aceitar a réplica, mudar a argumentação, agir falaciosamente, para mim isto é falta de argumentação.
Acione a moderação, pois estou fazendo isso agora.


Foi com supresa que fiquei sabendo primeiro deste EMBATE, e após da saida do Juarez.

Peço licença aos nobres colegas para poder escrever algumas palavras sobre o FATO.

Vamos la.


O meu nobre ALMIRANTE Marino sabe bem das minhas vistas grossas a operação do SP, bem como minha pulga na orelha com a troca do alinhamento de nossa força de SUBS de alemães para franceses, toda via, acredito termos até hoje mantido alto nivel de entendimento e respeito ainda que eu não tenha sequer 1/10, não, menos ainda 1/1000 do conhecimento e pratica do mesmo; já tivemos (na verdade, ainda temos) opniões diametralmente OPOSTAS sobre varios assuntos, mas, SEMPRE PUDEMOS MANTER O DIALOGO.

Meu agradecimento pelo sempre atencioso MARINO as meus comentarios chatos E POSIÇÕES muitas vezes intransigentes, ESPERO não estar causando problemas com este poste, se sim, desde já, o meu, ME DESCULPE, mas, NÃO POSSO DEIXAR DE FAZE-LO, não quero revirar tumulos, mas achei pertinente demorar para responder.

MARINO, vc se equivocou na forma como conduziu as coisas neste caso (quem sou eu pra lhe dizer isso, mas prefiro lhe dizer, a lhe esconder), ME DESCULPE a FRANQUEZA, mas o meu respeito a ti, me impede de ser FALSO consigo.


Caro Juarez, Sabes melhor ainda que qualquer outro aqui, QUE SOU MIL VEZES MAIS DURO com a FAB do que com a MB, continuo afirmando e não tiro uma virgula, SE DER PICA teremos ORDAS DE PILOTOS entrando com atestado médico, mas isto não vem ao caso afinal, vc tb, eu não devo chegar a 1/1000 de conhecimento e experiência assim como o MARINO.

JUAREZ, vc se equivocou na forma como conduziu as coisas neste caso (quem sou eu pra lhe dizer isso, mas prefiro lhe dizer, a lhe esconder), ME DESCULPE a FRANQUEZA, mas o meu respeito a ti, me impede de ser FALSO consigo.



Uma das coisas que aprendi, é que DESINTELIGÊNCIAS EXISTEM, Juarez, como pode esperar que o MARINO não defenda sua CORPORAÇÃO? Marino, olhe pro passado como espera que o Juarez (e eu tb) NÃO OLHEMOS COM DESCONFIANÇA para o processo que esta ocorrendo agora? gostemos ou não, a FRASE: TER NÃO SIGNIFICA OPERAR cada dia que passa BATE TERRIVELMENTE NA NOSSA PORTA.

Os animos esquentam, e isso acaba acontecendo, é a DESINTELIGÊNCIA; E ISSO QUE ACONTECEU, em meu modo de observar É NORMAL, mas podia não ter acontecido, MAIS UMA VEZ A MODERAÇÃO DEU SEU ESPETCULO, fico impressionado como ela tem UMA ATUAÇÃO PRECISA COMO RELÓGIO COM CERTOS USER´S sempre mandando um AVISO: "" olha cuidado, não sei o que, não sei o que la, BLEM BLEM BLEM ""

MAS NESSE CASO, sua atuação SÓ SE FEZ SENTIR após VARIAS E VARIAS PAGINAS DE FERVURA, e mais uma vez, ERROU NAS ATITUDES, em meu modo de ver (MAIS UMA VEZ, o respeito me impede de ser FALSO) os dois deveriam ser advertidos E O TÓPICO TRANCADO.


AGORA já não temos mais KOSLOVA, não temos mais JUAREZ, me resta apenas uma pergunta: QUEM SERÁ O PROXIMO?


OBS1: PARABÉNS MAIS UMA VEZ MODERAÇÃO.

OBS2: DESCULPEM A SINCERIDADE, MAS EU PREFIRO ELA E SE ALGUM DOS DOIS TIVEREM QUEIXAS MINHAS OU SE SENTIREM INJUSTIÇADOS POR MEUS COMENTARIOS, por favor: willsantc@hotmail.com estarei prontamente disposto a me esclarecer e se necessário retirar algo que escrevi, um abraço aos dois.




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#1722 Mensagem por Túlio » Qua Fev 27, 2008 9:17 pm

É essa charlaiada toda necessária? 8-]




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#1723 Mensagem por Marino » Qua Fev 27, 2008 9:27 pm

Meu estimado amigo Morcego
Em que me equivoquei?
Em responder que as questões levantadas não tinham nada a ver com minha pergunta ao Túlio, ao dizer que isto nada tinha a ver com o debate, em dizer que nosso amigo estava tentando arrumar confusão de graça, em dizer que as argumentações em resposta a mim eram falaciosas, em acionar a moderação quando fui ameaçado com este expediente?
Em que a Moderação errou?
Não havia desrespeito, xingamentos, agressões, somente debate duro, então pq teria que intervir até então?
Ela inteveio quando os 2 debatedores a acionaram, e julgou aos 2 igualmente, com isenção, como costuma fazer. Não expulsou ninguém, mas advertiu somente.
Eu disse ao Juarez que estaria aqui sempre pronto ao debate, com educação.
A iniciativa de afastar-se foi dele, não de qualquer outro.
Também me desculpe, mas está desenterrando algo desagradável, já discutido, já julgado, sem um motivo transcendente para isso.
Como ninguém expulsou nosso companheiro, ele é livre para voltar quando desejar, sem rancores de parte a parte, tenho certeza.
Peço-lhe então para não criar um clima negativo, entre mim e o Juarez, ou com a Moderação, ou com você, a quem prezo muito.
Forte abraço deste amigo




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#1724 Mensagem por Morcego » Qua Fev 27, 2008 9:42 pm

Marino escreveu:Meu estimado amigo Morcego
Em que me equivoquei?
Em responder que as questões levantadas não tinham nada a ver com minha pergunta ao Túlio, ao dizer que isto nada tinha a ver com o debate, em dizer que nosso amigo estava tentando arrumar confusão de graça, em dizer que as argumentações em resposta a mim eram falaciosas, em acionar a moderação quando fui ameaçado com este expediente?
Em que a Moderação errou?
Não havia desrespeito, xingamentos, agressões, somente debate duro, então pq teria que intervir até então?
Ela inteveio quando os 2 debatedores a acionaram, e julgou aos 2 igualmente, com isenção, como costuma fazer. Não expulsou ninguém, mas advertiu somente.
Eu disse ao Juarez que estaria aqui sempre pronto ao debate, com educação.
A iniciativa de afastar-se foi dele, não de qualquer outro.
Também me desculpe, mas está desenterrando algo desagradável, já discutido, já julgado, sem um motivo transcendente para isso.
Como ninguém expulsou nosso companheiro, ele é livre para voltar quando desejar, sem rancores de parte a parte, tenho certeza.
Peço-lhe então para não criar um clima negativo, entre mim e o Juarez, ou com a Moderação, ou com você, a quem prezo muito.
Forte abraço deste amigo
Me perdoe se a impressão que acabei dando é de um clima negativo entre vc e o Juarez, quero deixar bem claro aqui que meu intuito é justamente o inverso.

O resto lhe respondo por MP, pois não quero causar PROBLEMAS entre users com o assunto, mas vale a minha MP como lembrança para a moderação.




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#1725 Mensagem por Morcego » Qua Fev 27, 2008 9:43 pm

Túlio escreveu:É essa charlaiada toda necessária? 8-]
Vai moderar vai.




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