TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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Penguin
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17011 Mensagem por Penguin » Qua Ago 19, 2009 1:44 pm

helio escreveu:
PRick escreveu: Hélio,

Imperialismo, não é sinônimo de Imperialismo dos EUA, ou Big Stick, ou século XIX, como falei antes, a força deve existir para respaldar determinadas situações, não todas as situações, o problema é que no nosso caso querem fazer isso baseados em princípios universais, etc... Penso que isso seja impossível, porque o imperialismo está totalmente ligado a idéia de nação, por isso o bom imperialismo é o da nação, quer dizer o brasileiro. Pode ser menos unilateral, menos agressivo, não tem que ser igual ao dos EUA. Porém, ainda será a [u]projeção do poder nacional sobre as demais nações.[/u]
[ ]´s
Prick
Não vejo nenhuma projeção do poder nacional sobre as nações que nos agrediaram ou fizeram provocações, pelo contrário.
No caso paraguaio, acho que Lugo pelo menos utilizou de recursos diplomaticos para uma negociação, antítese do boliviano e equatorenho que utilizaram a força para humilhar nossa nação.
Pedir uma renegociação é uma coisa, mas tomar instalações de empresas brasileiras com o exercito ou mandar prender nossos compatriotas são preovocações que uma nação soberana como a nossa não deve admitir
Não seria nem o caso de "big stick" mas de um "big dick" neles!

Um abraço

Hélio
Vamos supor que um candidato não simpático a causa bolivariana ganhe as próximas eleições brasileiras. Com ficarão as relações Brasil-Venezuela? Chavez respeitará as empresas brasileiras em operação na Venezuela? Pelo que ele fez com as argentinas...

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17012 Mensagem por WalterGaudério » Qua Ago 19, 2009 2:02 pm

Bolovo escreveu:Vamos comprar 36 Flanker e 72 Gripen!

Back Off Super Hornet!

Au revoir Rafale!
O Bolovo viu a luz...




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17013 Mensagem por Bourne » Qua Ago 19, 2009 2:06 pm

Walterciclone escreveu:
Bolovo escreveu:Vamos comprar 36 Flanker e 72 Gripen!

Back Off Super Hornet!

Au revoir Rafale!
O Bolovo viu a luz...
Eu também [051]

Só que mudaria os Flankers para PAK com gosto :mrgreen:




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17014 Mensagem por Bender » Qua Ago 19, 2009 2:09 pm

Bourne escreveu:
Walterciclone escreveu: O Bolovo viu a luz...
Eu também [051]

Só que mudaria os Flankers para PAK com gosto :mrgreen:
Pois é Bourne,seria hi-low perfeito viriam os Gripens depois o Pakfa. :wink:

Mas isso não vai ocorrer,é sepultura junto com o escolhido,isso se não escolherem para nós.

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17016 Mensagem por Bourne » Qua Ago 19, 2009 2:32 pm

Bender escreveu:Pois é Bourne,seria hi-low perfeito viriam os Gripens depois o Pakfa. :wink:

Mas isso não vai ocorrer,é sepultura junto com o escolhido,isso se não escolherem para nós.

Sds.
E para quem não percebeu estou falando sério. :shock:

Essa hipótese já era, passou a ser apenas e tão somente um sonho de uma noite de verão. Agora, resta optar entre o tortinho e o ceguinho. Ainda tem como sonhar com um caça de quinta geração sabe-se lá para quando. :cry: :roll: [099] [095]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17017 Mensagem por DELTA22 » Qua Ago 19, 2009 2:42 pm

LeandroGCard escreveu:
Anderson TR escreveu: Concordo sobre o questionamento sobre a forma como foram colocadas as palavras desse alegre e fascinado proponente à reporter :roll: :roll: !!!Mas essa história sobre o Exocet nas Malvinas???E A Possibilidade de um cavalo de Tróia???Isso realmente é mito ou algo impossível??......
Sim, é não só possível como provável. Mas o mesmo ocorre com relação à França, à Suécia, etc..., apenas formatando e re-escrevendo todos os códigos dos sistemas de um avião seria possível eliminar esta ameaça. Mas aí seriam milhões de dólares e anos de trabalho para um resultado final incerto.
Anderson TR escreveu:Continuo irredutível sobre o foco principal da END/FX-2 ...Transferencia de Tecnologia!!!....Isso sim deve ser o foco principal de nossas estratégias... [000] [000]
Depende muito do que se considera Transferência de Tecnologia. No caso da MB, que estará enviando engenheiros para estudar o projeto de submarinos na França e acompanhar sua construção por anos, para adquirir capacidade de projeto local, a transferência já está definida, só falta ver se o preço vale ou não à pena (se depois esta capacidade de projeto será mantida ou não ao longo do tempo é outra história, que cabe somente ao Brasil).

E no caso da FAB, o que ela quer? Produção local está fora de questão para 36 aviões, e depois dos primeiros vindo prontos de fora é difícil para mim acreditar que um segundo ou terceiro lotes incluiriam uma quantidade suficiente de aviões para justificar a abertura de uma segunda linha de produção aqui. Para a integração de armamento local bastam alguns protocolos de programação e informações básicas sobre resistência da estrutura, e o resto já sabemos fazer, então é um ítem de menor importância e basta a garantia por escrito do fabricante de que vão fornecer estes dados antes do pagamento. O que mais o Brasil quer? Enquanto isto não for definido ou divulgado, é simplesmente impossível avaliar a real importância deste item “transferência de tecnologia” no programa FX-2, bem como se o preço pago por ela fará ou não sentido.


Leandro G. Card
Não preciso dizer mais nada... :wink:
X 500.000.000.000.000!!!

[]'s.




"Apenas o mais sábio e o menos sábio nunca mudam de opinião."
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17018 Mensagem por PRick » Qua Ago 19, 2009 3:47 pm

Caraca! A novela mexicana é um sem fim, na verdade o que temos de oficial até agora, é o adiamento da decisão para setembro, porém, não foi fixada uma data. E o adiamento da decisão, se for mesmo para Outubro não quer dizer nada também, agora, isso tá ficando monótono. 8-] 8-]

O negócio é hibernar uns meses, e esperar chegar a data, creio que os motivos para o possível adiamento, nada tem haver com a escolha do caça para o FX-2, mas fatos externos.

[]´s




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17019 Mensagem por Bender » Qua Ago 19, 2009 3:55 pm

Vou de mudança lá para o Assuntos Gerais 8-]

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17020 Mensagem por Sávio Ricardo » Qua Ago 19, 2009 4:02 pm

Eu vou curtir é outro FX...

Vou la pro Terra TV ver uns videos da "Garota FX"...

bem melhor que esse... Que enrolação...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17021 Mensagem por Carlos Lima » Qua Ago 19, 2009 4:53 pm

DELTA22 escreveu:
LeandroGCard escreveu:Sim, é não só possível como provável. Mas o mesmo ocorre com relação à França, à Suécia, etc..., apenas formatando e re-escrevendo todos os códigos dos sistemas de um avião seria possível eliminar esta ameaça. Mas aí seriam milhões de dólares e anos de trabalho para um resultado final incerto.
Depende muito do que se considera Transferência de Tecnologia. No caso da MB, que estará enviando engenheiros para estudar o projeto de submarinos na França e acompanhar sua construção por anos, para adquirir capacidade de projeto local, a transferência já está definida, só falta ver se o preço vale ou não à pena (se depois esta capacidade de projeto será mantida ou não ao longo do tempo é outra história, que cabe somente ao Brasil).

E no caso da FAB, o que ela quer? Produção local está fora de questão para 36 aviões, e depois dos primeiros vindo prontos de fora é difícil para mim acreditar que um segundo ou terceiro lotes incluiriam uma quantidade suficiente de aviões para justificar a abertura de uma segunda linha de produção aqui. Para a integração de armamento local bastam alguns protocolos de programação e informações básicas sobre resistência da estrutura, e o resto já sabemos fazer, então é um ítem de menor importância e basta a garantia por escrito do fabricante de que vão fornecer estes dados antes do pagamento. O que mais o Brasil quer? Enquanto isto não for definido ou divulgado, é simplesmente impossível avaliar a real importância deste item “transferência de tecnologia” no programa FX-2, bem como se o preço pago por ela fará ou não sentido.


Leandro G. Card
Não preciso dizer mais nada... :wink:
X 500.000.000.000.000!!!

[]'s.
x2 x o número que ele colocou acima.

O que o Brasil quer? :)

[]s
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17022 Mensagem por Renato Grilo » Qua Ago 19, 2009 5:13 pm

Já que estamos sem assunto novo no FX......

NA T&D falou-se que os 3 primeiros MI-35 chegariam em Agosto.... Aguém sabe quando vão chegar? Será que para o desfile de 7 de setembro?


att




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17023 Mensagem por Antunes » Qua Ago 19, 2009 5:18 pm

amx2000 escreveu:Caças da FAB: F18 ou cavalo de tróia?


BRASIL WIKI!
A longa novela para a aquisição de novos caças da FAB parece estar chegando ao seu final. Parece! Pois com esse governo, nada é garantido realmente. O peso da hegemonia política dos EUA se fez sentir no programa FX-2, em atrativa oferta com o pacote dos seus caças F18 Hornet[1], no valor de US$ 7 bilhões, com cerca de 40 unidades[1], motores adicionais, armamentos até então proibidos ao terceiro mundo, promessas de transferências de tecnologias sensíveis e outras de investimentos de igual valor ao da compra, na indústria brasileira de defesa. Valendo inclusive a visita do General Jim Jones, conselheiro de defesa de Obama ao Brasil, e telefonemas freqüentes de Hillary Clinton e do próprio Obama a Lula, fechando o lobby bilionário.

Os EUA sabem que somos crescentes competidores em seus mercados, que nossas Forças Armadas, apesar do bom relacionamento histórico, projetam-no como possível inimigo militar contra nossa soberania sobre a Amazônia e nossas riquezas naturais, bem como o nosso crescimento como potência global: os EUA irão instalar mais sete bases na Colômbia, ao lado de nossa fronteira norte.

Daí e de início, devemos ter cautelas quanto às prometidas transferências de tecnologias, que custaram muito aos próprios norte-americanos. Os quais nunca as transferiram realmente a nenhum país fora do G8. Pelo contrário, recentemente impediram a venda de nossos aviões Super-Tucanos à Venezuela, por possuírem componentes e tecnologia americana. E nunca entregaram ao Chile, que adotou os caças F16 Block, os mísseis prometidos na compra dos aviões.[1]

No caso dos Super-Tucanos, além do prejuízo dado ao Brasil, foi ainda uma tolice estratégica yankee, que fez com que a Venezuela comprasse então os caças Sukhoy 30 da Rússia, capazes de atacar alvos em toda a América do Sul e Central, fazendo frente a caças dos EUA inclusive.

Chavez pode ser um ditador, mas quer o melhor para seu País! Que inveja!

Outro detalhe pouco conhecido a ser considerado na oferta dos F18: A bomba lógica. Um artifício que pode ser introduzido secretamente no software do caça e seus armamentos, e que inutilizaria a aeronave para o combate, caso viessem a ser utilizadas contra os EUA, a exemplo do que ocorreu com parte dos mísseis Exocet da Argentina, na Guerra das Malvinas. Quando a França, fabricante do míssil, traiçoeiramente forneceu à Inglaterra, códigos secretos de neutralização desses mísseis. Fazendo com que caíssem no mar ou errassem seus alvos. Não fosse por isso, a Inglaterra teria sido derrotada por perda da sua frota vital de navios. Só quem domina os códigos-chave do F18, pode perfeitamente introduzir tal artifício preventivo.[2]

O F18 Hornet[1], apesar de seu histórico militar em combate e número de aviões produzidos, já apresenta defasagens tecnológicas frente ao Rafale francês, de quinta geração[1]. A parceria com a França, também incluiria um bom pacote de transferências tecnológicas e investimentos, incluindo aí um submarino nuclear e convencionais; apesar do preço geral desse "pacote" ser muito elevado. Porém, com a França não estaríamos automaticamente alinhados e dependentes de um possível inimigo futuro. O Gripen NG sueco é também atrativo como caça, mas falta-lhe o "músculo industrial", ou seja, uma estrutura produtiva madura e sua na Suécia, como garantia de fornecimentos.

Na verdade, o caça preferido pela FAB desde 2002, é o excelente Sukhoy 35 ou 37 russo. [3]Capaz de enfrentar os melhores caças dos EUA, a ponto de Washington ter advertido Lula de que "não seria vista com bons olhos" a compra de tais caças avançados pelo Brasil. A arrogância americana foi tal, que houve uma nota do Pentágono, que foi divulgada na imprensa internacional, dizendo que "os Sukhoy 35 seriam considerados muito perigosos para os interesses americanos na América do Sul, e que seu desempenho estaria acima do nível permitido (!!!) ao Brasil."

Lula, como bom brasileiro, mandou imediatamente eliminar o caça russo dessa concorrência que se findará em setembro próximo. Será que Geisel faria o mesmo? A política sempre acompanha a aquisição de armamentos por uma Nação. Esperemos nesse caso, que Lula pelo menos jogue pelo time que o elegeu.

[000]
Bom sei que isso foi postado há algum tempo, mas não estou me aguentando! :shock:

Algumas coisas sobre o texto já foram ditas e foram bem precisas. Só não acredito que alguns tiveram a pachorra de elogiar. Essa foi uma das matérias mais amadoras que já li sobre o assunto, parece ter sido escrita por um garoto de 13 anos de idade que começou a se interessar sobre o assunto na semana passada.

[1] - Colocações amadoras e imprecisas que chegam a ser ridículas.
-São 36, custa falar 36? não são "mais ou menos 40". Não são 41 ou 42 não são 38. Estamos cansados de saber disso.
-"F-16 Block" Block o que?! Qual? Quanto aos misseis nem falo nada...
-"F-18 Hornet" Novamente! Custa pelo menos escrever um Super na frente?! São aeronaves diferentes, todos já sabem. Se colocar um SH e um C na frente ele não vai saber a diferença. Vai chutar que o Super é o "grandão".
-"Rafale 5ª"?! Caraca! É esse que o Brasil quer comprar, Stealth para dar um pau no F-22 e F-35? rs... Para!! Ele sabe o que 5ª geração significa?

Algumas ideias são válidas mas os artificios usados para se expressar está ridículo.

[2] Aqui, sobre os Exocets Argentinos, alguns como nosso amigo João Fernando e obviamente o autor dessa matéria, estão ligeiramente desinformados. No caso do autor, mais uma vez usa desinformação para gerar polemica e defender uma ideia mentirosa. Será que foi de propósito ou ele não sabe mesmo do que está falando?

"Quando a França, fabricante do míssil, traiçoeiramente forneceu à Inglaterra, códigos secretos de neutralização desses mísseis." [003] A frase mais ridícula de um texto ridículo, realmente conseguiu se superar nessa. Meu amigooo... foi em 1982!!!! Você acha que os Ingleses colocaram os códigos, que os "traíras" forneceram, num computador, o satélite enviou os dados e os misseis se auto-destruíram em voo, ou incinerando todos os circuitos no solo??? Ahahah... Da licença vai...

Se existe a tal "bomba lógica" não duvido, mas tenha paciencia!

Para quem não sabe lá vai: Argentina comprou os Exocets mas declarou guerra ao Reino Unido antes que os engenheiros e técnicos franceses tornassem os misseis operacionais nos Super Etendards Argentinos. Obviamente por um embargo internacional à um pais que invadiu território de outro pais. Os Franceses se recusaram a ensinar os Argentinos como ativa-los até que o conflito terminasse.

"But on April 2nd 1982, when the 2nd Squadron was waiting the arrival of the French technical team to put the Exocets in an operational status, Argentina performed the military reconquest of the Falklands Islands - called Malvinas in Spanish language - usurped by the British government in 1833. One of the first acts of the French government was to declare a weapons embargo against Argentina until the conflict ended."

"The Argentine Navy had ordered a total number of 14 aircraft, and the same number of Exocets"
Esse número poderia sim ter mudado os rumos da guerra mas não seria definitivo.
http://www.britains-smallwars.com/Falklands/Exocet.html

Ainda assim os Argentinos se esforçaram e conseguiram tornar operacionais algumas unidades do Exocet por eles mesmos e afundaram dois navios Britanicos e danificaram um terceiro. Mas não chegaram perto dos PAs HMS Invincible e HMS Hermes, que eram a base dos Harriers na região, esses sim foram a razão do sucesso Britanico.

"In 1982, during the Falklands War, Exocets became noted worldwide when Argentine Navy Exocet-equipped Super Etendard warplanes sank the British Royal Navy destroyer HMS Sheffield on 4 May 1982, and the 15,000 ton merchant ship Atlantic Conveyor, were struck by two Exocet anti-ship missiles, on 25 May. An MM38 ship-to-ship Exocet transferred from the Argentinean Navy destroyer ARA Guerrico to a land-based truck [5] damaged HMS Glamorgan on June 12."

http://en.wikipedia.org/wiki/Exocet

[3] - Quanto aos Sukhoi (que eu saiba é com "I" tá? Não com "Y") os admiro muito e entendo os que acham o caça ideal para o Brasil, se estivessem na short-list os defenderia também. Mas quem disse que a decisão da FAB é unanime? Alguem tem alguma prova que foi o Lulão que "vetou" essa idéia?

Sei lá, me desculpem por ser repetitivo até certo ponto. Mas alguns acham que desinformação é lindo! A menos que isso ajude a confundir algum inimigo seria, mas não é o caso. Esses e outros, talvez mais sutis, modos de desinformação só nos prejudicam como brasileiros.

Abraços




Editado pela última vez por Antunes em Qua Ago 19, 2009 5:29 pm, em um total de 1 vez.
"Sorte ocorre quando preparação encontra oportunidade."
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17024 Mensagem por Penguin » Qua Ago 19, 2009 5:24 pm

cb_lima escreveu:
DELTA22 escreveu:[ quote="LeandroGCard"]Sim, é não só possível como provável. Mas o mesmo ocorre com relação à França, à Suécia, etc..., apenas formatando e re-escrevendo todos os códigos dos sistemas de um avião seria possível eliminar esta ameaça. Mas aí seriam milhões de dólares e anos de trabalho para um resultado final incerto.
Depende muito do que se considera Transferência de Tecnologia. No caso da MB, que estará enviando engenheiros para estudar o projeto de submarinos na França e acompanhar sua construção por anos, para adquirir capacidade de projeto local, a transferência já está definida, só falta ver se o preço vale ou não à pena (se depois esta capacidade de projeto será mantida ou não ao longo do tempo é outra história, que cabe somente ao Brasil).

E no caso da FAB, o que ela quer? Produção local está fora de questão para 36 aviões, e depois dos primeiros vindo prontos de fora é difícil para mim acreditar que um segundo ou terceiro lotes incluiriam uma quantidade suficiente de aviões para justificar a abertura de uma segunda linha de produção aqui. Para a integração de armamento local bastam alguns protocolos de programação e informações básicas sobre resistência da estrutura, e o resto já sabemos fazer, então é um ítem de menor importância e basta a garantia por escrito do fabricante de que vão fornecer estes dados antes do pagamento. O que mais o Brasil quer? Enquanto isto não for definido ou divulgado, é simplesmente impossível avaliar a real importância deste item “transferência de tecnologia” no programa FX-2, bem como se o preço pago por ela fará ou não sentido.


Leandro G. Card
Não preciso dizer mais nada... :wink:
X 500.000.000.000.000!!!

[]'s.
x2 x o número que ele colocou acima.

O que o Brasil quer? :)

[]s
CB_Lima[/quote]

X3!

NJ quer produção local, seja lá que significado isso signifique para ele ...

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#17025 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qua Ago 19, 2009 6:33 pm

Antunes escreveu:
amx2000 escreveu:Caças da FAB: F18 ou cavalo de tróia?


BRASIL WIKI!
A longa novela para a aquisição de novos caças da FAB parece estar chegando ao seu final. Parece! Pois com esse governo, nada é garantido realmente. O peso da hegemonia política dos EUA se fez sentir no programa FX-2, em atrativa oferta com o pacote dos seus caças F18 Hornet[1], no valor de US$ 7 bilhões, com cerca de 40 unidades[1], motores adicionais, armamentos até então proibidos ao terceiro mundo, promessas de transferências de tecnologias sensíveis e outras de investimentos de igual valor ao da compra, na indústria brasileira de defesa. Valendo inclusive a visita do General Jim Jones, conselheiro de defesa de Obama ao Brasil, e telefonemas freqüentes de Hillary Clinton e do próprio Obama a Lula, fechando o lobby bilionário.

Os EUA sabem que somos crescentes competidores em seus mercados, que nossas Forças Armadas, apesar do bom relacionamento histórico, projetam-no como possível inimigo militar contra nossa soberania sobre a Amazônia e nossas riquezas naturais, bem como o nosso crescimento como potência global: os EUA irão instalar mais sete bases na Colômbia, ao lado de nossa fronteira norte.

Daí e de início, devemos ter cautelas quanto às prometidas transferências de tecnologias, que custaram muito aos próprios norte-americanos. Os quais nunca as transferiram realmente a nenhum país fora do G8. Pelo contrário, recentemente impediram a venda de nossos aviões Super-Tucanos à Venezuela, por possuírem componentes e tecnologia americana. E nunca entregaram ao Chile, que adotou os caças F16 Block, os mísseis prometidos na compra dos aviões.[1]

No caso dos Super-Tucanos, além do prejuízo dado ao Brasil, foi ainda uma tolice estratégica yankee, que fez com que a Venezuela comprasse então os caças Sukhoy 30 da Rússia, capazes de atacar alvos em toda a América do Sul e Central, fazendo frente a caças dos EUA inclusive.

Chavez pode ser um ditador, mas quer o melhor para seu País! Que inveja!

Outro detalhe pouco conhecido a ser considerado na oferta dos F18: A bomba lógica. Um artifício que pode ser introduzido secretamente no software do caça e seus armamentos, e que inutilizaria a aeronave para o combate, caso viessem a ser utilizadas contra os EUA, a exemplo do que ocorreu com parte dos mísseis Exocet da Argentina, na Guerra das Malvinas. Quando a França, fabricante do míssil, traiçoeiramente forneceu à Inglaterra, códigos secretos de neutralização desses mísseis. Fazendo com que caíssem no mar ou errassem seus alvos. Não fosse por isso, a Inglaterra teria sido derrotada por perda da sua frota vital de navios. Só quem domina os códigos-chave do F18, pode perfeitamente introduzir tal artifício preventivo.[2]

O F18 Hornet[1], apesar de seu histórico militar em combate e número de aviões produzidos, já apresenta defasagens tecnológicas frente ao Rafale francês, de quinta geração[1]. A parceria com a França, também incluiria um bom pacote de transferências tecnológicas e investimentos, incluindo aí um submarino nuclear e convencionais; apesar do preço geral desse "pacote" ser muito elevado. Porém, com a França não estaríamos automaticamente alinhados e dependentes de um possível inimigo futuro. O Gripen NG sueco é também atrativo como caça, mas falta-lhe o "músculo industrial", ou seja, uma estrutura produtiva madura e sua na Suécia, como garantia de fornecimentos.

Na verdade, o caça preferido pela FAB desde 2002, é o excelente Sukhoy 35 ou 37 russo. [3]Capaz de enfrentar os melhores caças dos EUA, a ponto de Washington ter advertido Lula de que "não seria vista com bons olhos" a compra de tais caças avançados pelo Brasil. A arrogância americana foi tal, que houve uma nota do Pentágono, que foi divulgada na imprensa internacional, dizendo que "os Sukhoy 35 seriam considerados muito perigosos para os interesses americanos na América do Sul, e que seu desempenho estaria acima do nível permitido (!!!) ao Brasil."

Lula, como bom brasileiro, mandou imediatamente eliminar o caça russo dessa concorrência que se findará em setembro próximo. Será que Geisel faria o mesmo? A política sempre acompanha a aquisição de armamentos por uma Nação. Esperemos nesse caso, que Lula pelo menos jogue pelo time que o elegeu.

[000]
Bom sei que isso foi postado há algum tempo, mas não estou me aguentando! :shock:

Algumas coisas sobre o texto já foram ditas e foram bem precisas. Só não acredito que alguns tiveram a pachorra de elogiar. Essa foi uma das matérias mais amadoras que já li sobre o assunto, parece ter sido escrita por um garoto de 13 anos de idade que começou a se interessar sobre o assunto na semana passada.
...
Essa sua frase Antunes resume muito bem a qualidade do texto, não era preciso dizer mais nada, o amadorismo é flagrante.

Só uma pergunta: o que esse ilustre repórter pretendeu com a frase que destaquei acima? Geisel???!!!... É de dar pena viu. [073]

Um fraternal abraço,




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
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