Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16831 Mensagem por FCarvalho » Ter Jun 16, 2020 12:25 am

Sempre vale a pena refletir de novo. :wink:





Carpe Diem
Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceu: 10 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16832 Mensagem por alex » Ter Jun 16, 2020 9:41 am

Como esse pessoal floreia e deixa as coisas mais bonitas. Parece que a MB fez uma linda mobilizacao levando navios para o Nordeste. Na verdade navios quebraram e outros tinham equipamento danificados que se arrastaram para a area. A frota era sobra de navios usados na II guerra dos americanos. Se tivessem entrado em combate estariam no fundo do mar e a paz assinada em Paris. Sorte nossa a Franca tinha outros problemas no mundo e os americanos nao gostam que outros mexam em seu quintal.

Essa crise serviu para dar o inicio do projeto Niteroi e depois esquecermos todas as licoes aprendidas.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16833 Mensagem por FCarvalho » Ter Jun 16, 2020 1:04 pm

alex escreveu: Ter Jun 16, 2020 9:41 am Essa crise serviu para dar o inicio do projeto Niteroi e depois esquecermos todas as licoes aprendidas.
A grande ausência desse processo de aprendizagem foi do próprio país que continuou de costas para o mar, ou quando, e se muito, visita-o nos finais de semana. Fora isso, nada mudou em terras tupiniquins desde então.

Aliás, os planos das Niterói foram por água abaixo bem antes de começar. O que era para ser 10 navios, ficou em 6. Assim também as Inhaúma, que eram 16 e não passaram de 4. A vexatória história da Barroso todo mundo já sabe.
Vamos ver se a história se repete com as Tamandaré.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Duka
Avançado
Avançado
Mensagens: 693
Registrado em: Qua Out 12, 2005 8:03 pm
Localização: Lajeado, RS
Agradeceu: 358 vezes
Agradeceram: 159 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16834 Mensagem por Duka » Sáb Jun 20, 2020 3:13 pm

Deprimente a qualidade desses canais de defesa... todo ano requentam as mesmas matérias.
Essa da lagosta e das malvinas é toda hora. Triste viu.




Abraços
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16835 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 20, 2020 9:18 pm

Duka escreveu: Sáb Jun 20, 2020 3:13 pm Deprimente a qualidade desses canais de defesa... todo ano requentam as mesmas matérias.
Essa da lagosta e das malvinas é toda hora. Triste viu.
Notar que o público desses canais em sua grande maioria jovem e que não vivenciou ou teve contato com tais questões históricas.
Quem tem mais de 40 anos e acompanha defesa há tempos, está mais que saturado dessas histórias, mas para os menores de idade na sala, tudo é uma grande novidade.
E vale a pena ver de novo quando se joga a possibilidade de novos olhares e analisar as questões por diferentes ângulos.
Historia é um exercício permanente de ir e vir ao passado com olhos para o futuro.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61531
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6327 vezes
Agradeceram: 6676 vezes
Contato:

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16836 Mensagem por Túlio » Sáb Jun 20, 2020 9:31 pm

FCarvalho escreveu: Sáb Jun 20, 2020 9:18 pm
Duka escreveu: Sáb Jun 20, 2020 3:13 pm Deprimente a qualidade desses canais de defesa... todo ano requentam as mesmas matérias.
Essa da lagosta e das malvinas é toda hora. Triste viu.
Notar que o público desses canais em sua grande maioria jovem e que não vivenciou ou teve contato com tais questões históricas.
Quem tem mais de 40 anos e acompanha defesa há tempos, está mais que saturado dessas histórias, mas para os menores de idade na sala, tudo é uma grande novidade.
E vale a pena ver de novo quando se joga a possibilidade de novos olhares e analisar as questões por diferentes ângulos.
Historia é um exercício permanente de ir e vir ao passado com olhos para o futuro.

abs
Para mim a coisa mais DEPRIMENTE nisso tudo é que as pessoas - tanto as mais jovens quanto as mais velhas - estão perdendo rapidamente o hábito/gosto de ler, agora só querem assistir filminhos produzidos pelos poucos que ainda leem e, agora que descobriram que dá para faturar legal com isso, regurgitam uma espécie de papinha de bebê pseudo-intelectual, ou seja, tem cara que SABE mas precisa simplificar tanto que desfigura o tema em apreço, pois se for fazer o certo e explicar direito a MANOLADA não entende, acabam os likes e clics e a mamata acaba.

E o meteoro que não vem nunca... :evil: :evil: :evil: :evil:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16837 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 20, 2020 9:55 pm

Ler se tornou infelizmente um hábito que cada vez menos pessoas cultuam. Entre a juventude a realidade é quase desesperadora.
A Barsa faz uma falta...

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Duka
Avançado
Avançado
Mensagens: 693
Registrado em: Qua Out 12, 2005 8:03 pm
Localização: Lajeado, RS
Agradeceu: 358 vezes
Agradeceram: 159 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16838 Mensagem por Duka » Sáb Jun 20, 2020 11:13 pm

De fato FCarvalho, pra novos públicos talvez faça sentido. Mas pra quem já acompanha a tempos é meio chato.
Imagino que tem várias coisas sobre militarismo nacional que dariam belas matérias.
Eu por exemplo nunca vi uma sobre como foram os combates e operações no Araguaia, operação complexas no Haiti (só pra citar exemlos)
Parece (não estou dizendo que é o caso dessa matéria) que o pessoal prefere requentar matérias de terceiros... e falar sempre dos mesmos assunto.




Abraços
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16839 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 21, 2020 1:47 pm

Se o pessoal gostasse mais de livros do que de celular talvez fosse até mais fácil conseguir matérias sobre questões bastante importantes para nós dentro do campo militar. Mas temos condições basicamente precárias nas escolas e mesmo na academia para quem tem interesse em conseguir informação sobre o tema Defesa.

O Arte da Guerra e o Velho General tem sempre boas indicações de literatura nos vídeos. O duro é fazer o povo comprar e ler.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
gogogas
Sênior
Sênior
Mensagens: 2191
Registrado em: Dom Jun 14, 2009 5:48 pm
Agradeceu: 52 vezes
Agradeceram: 226 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16840 Mensagem por gogogas » Dom Jun 21, 2020 6:03 pm

Com o you tube aí , duvido que muito queiram ler livros ...este hábito de leitura está se perdendo entre os jovens




Gogogas !
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3276 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16841 Mensagem por FCarvalho » Dom Jun 21, 2020 7:47 pm

Não gostam de e-books imagina livros de verdade... :roll:

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
FABIO
Sênior
Sênior
Mensagens: 3184
Registrado em: Qui Fev 08, 2007 11:57 am
Agradeceram: 11 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16842 Mensagem por FABIO » Seg Jun 22, 2020 5:45 pm

pREZADOS AMIGOS ALGUÉM SABE SE O NDCC Mattoso Maia vai dar baixa ou retorna ao mar?




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18747
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16843 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 28, 2020 12:27 am

Ano passado a MB repassou a EMGEPRON R$1,3 bilhão. PARTE deste valor era para dar prosseguimento à revitalização dele. Dar baixa é que não vai. Agora, pode ser que ocorra como o NDD Ceará: depois de revitalizá-lo, a MB o operou por poucos anos e depois o descomissionou...




Editado pela última vez por knigh7 em Dom Jun 28, 2020 12:26 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18747
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16844 Mensagem por knigh7 » Dom Jun 28, 2020 1:01 am

alex escreveu: Ter Jun 16, 2020 9:41 am Como esse pessoal floreia e deixa as coisas mais bonitas. Parece que a MB fez uma linda mobilizacao levando navios para o Nordeste. Na verdade navios quebraram e outros tinham equipamento danificados que se arrastaram para a area. A frota era sobra de navios usados na II guerra dos americanos. Se tivessem entrado em combate estariam no fundo do mar e a paz assinada em Paris. Sorte nossa a Franca tinha outros problemas no mundo e os americanos nao gostam que outros mexam em seu quintal.

Essa crise serviu para dar o inicio do projeto Niteroi e depois esquecermos todas as licoes aprendidas.
Perfeito: o livro "A Guerra da Lagosta", do Claudio da Costa Braga fala sobre essas coisas. Aliás, talvez vc o tenha lido.

Ao ler sobre a Guerra da Lagosta (não por esses oficiais da MB que ficam fazendo loas corporativistas à Força) tenho a impressão que estão falando da MB de hoje...




Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceu: 10 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16845 Mensagem por alex » Dom Jun 28, 2020 1:26 pm

Nao li o livro so vi varios artigos durante estes anos. Infelizmente nao temos nenhum senso de sobriedade nestes novos canais de defesa. Se tinhamos um alinhamento de esquerda agora temos um de direita que distorce tambem enormemente os fatos. Vemos os jornalistas de defesa simplesmente passando a opiniao dos militares que entrevistam. Ja vi um justificando que a aquisicao dos Trader para a MB era uma estupenda aquisicao para a MB .....sendo que nao temos um porta aviao para acomoda-los[emoji28][emoji28]
Um baita passar de pano sem corar ....
Entao bom senso. Nao aceitem tudo de revistas e internet sem pensar.



Enviado de meu SM-J710MN usando o Tapatalk





Responder