Fórum Defesa Brasil

eligioep escreveu: ↑Ter Out 19, 2021 12:33 pm

knigh7 escreveu: ↑Dom Out 17, 2021 11:44 pm ...............................................................................................
Nesses Regimentos, pela informação que eu tive, é que as VBC-CAV 8x8 também ficariam no Esquadrão de Comando e Apoio do Regimento, em um pelotão com 4 unidades:
...............................................................................................

Exato.... Formarão o Pel AC, junto com mísseis AC, que também estão sendo adquiridos.

Eligío, este Pelotão AC seria o caso do Guarani equipados com mísseis anti carro em torre ou apenas a viatura e um lançador e equipe?
E me pergunto se colocar VBC Cav equipados com canhões, ainda que 120mm em um Pel AC não seria algo um tanto que ultrapassado em termos organizacionais e operacionais, já que atualmente esta função é coberta com mísseis a partir de diversos vetores?

eligioep escreveu: ↑Ter Out 19, 2021 12:27 pm

knigh7 escreveu: ↑Dom Out 17, 2021 1:36 pm
Os esquadrões das Brigadas Leves (quando migram das Motorizadas, as de Selva, Montanha, as Aeromóveis/Aerotransportadas) não tem Cascavéis e as Brigadas de Cavalaria não têm Esquadrões de Cavalaria alheios aos Regimentos.

Bastariam apenas mais 42 VBC-Cav para suprir os esquadrões que sobram. Se considerar 221 viaturas, que é o máximo, até sobrariam.

As Lv/Mnth e Pqdt não tem nem blindados.

Agora o 4º Esquadrão de Cavalaria de Montanha.

Notícia de 2 de junho de 2021 no site do EB, no qual ela estava recebendo o Guarani:


https://4bdainflmth.eb.mil.br/index.php ... -blindados

Agora, Eliseu, o 12º Esq de Cav Mecanizado de Roraima não é de Selva e ele será transformado em Regimento.
http://www.eb.mil.br/exercito-brasileir ... W9NGhrMLIU

knigh7 escreveu: ↑Ter Out 19, 2021 1:38 pm

eligioep escreveu: ↑Ter Out 19, 2021 12:27 pm

As Lv/Mnth e Pqdt não tem nem blindados.

fotos na notícia do ano passado na página do 1º Esq de Cavalaria (da 12ª Bda Leve AMV). Mostrando o apronto operacional em Valença. Aparecem os Urutus:

http://www.1esqdcl.eb.mil.br/index.php/ ... al-pab-glo

faltou o print pois eu estava sem tempo:

Qual é a ideia de se colocar Guarani em OM de cavalaria nas brigadas leves? Até entendo o LMV, mas Guarani é um pouco esquisito.
Alguém já viu um Guarani tentando subir alguma montanha ou sendo transportado debaixo de um H225M?
Sei lá. Não é muito coerente. Para mim, claro.

Uma solução de relativo baixo custo para equipar os Guarani do pel AC nos RCM.



Os mísseis são os Spike LR

Outra solução possível.



Aqui os mísseis são os Spike ER2

Este utilizando os Spike NLOS



Uma outra alternativa seria o uso das torres UT30 BR como vetor para o posto de tiro dos mísseis, sejam os Spike ou qualquer outro que o EB deseje utilizar, já que a torre pode receber diferentes tipos de mísseis. Mas esta seria a alternativa menos provável já que o preço seria caro demais para os padrões de investimento do EB.

Uma outra (distante) possibilidade, com o lançador podendo receber até dois tubos para os mísseis.

Aqui a solução mais fuderosa que se poderia dar a estes bldos para a missão AC.
Mas claro, é russo, então não pode, não dá, não vai, não tem como, blá, blá, blá...

FCarvalho escreveu: ↑Ter Out 19, 2021 8:59 pm Qual é a ideia de se colocar Guarani em OM de cavalaria nas brigadas leves? Até entendo o LMV, mas Guarani é um pouco esquisito.
Alguém já viu um Guarani tentando subir alguma montanha ou sendo transportado debaixo de um H225M?
Sei lá. Não é muito coerente. Para mim, claro.

Regiões montanhosas, mesmo bastante, tem estradas. O KC 390 vai pousar pesado, mas vai decolar leve, e pode fazer isso mesmo em pistas não pavimentadas improvisadas.

knigh7 escreveu: ↑Qua Out 20, 2021 1:49 am

FCarvalho escreveu: ↑Ter Out 19, 2021 8:59 pm Qual é a ideia de se colocar Guarani em OM de cavalaria nas brigadas leves? Até entendo o LMV, mas Guarani é um pouco esquisito.
Alguém já viu um Guarani tentando subir alguma montanha ou sendo transportado debaixo de um H225M?
Sei lá. Não é muito coerente. Para mim, claro.

Regiões montanhosas, mesmo bastante, tem estradas. O KC 390 vai pousar pesado, mas vai decolar leve, e pode fazer isso mesmo em pistas não pavimentadas improvisadas.

Se a missão primárias destes esquadrões nas bgdas leves é essencialmente reconhecimento, e eventualmente prover algum apoio de fogo, me parece mais sensato que veículos como o Chinvunk ou mesmo o Gaucho fossem mais adequados ao que se espera de uma tropa leve. Apesar de pequenos e leves, eles podem levar desde metralhadoras 7,62 até lança granadas e mísseis AC. Tudo depende do que se quiser dispor neles. No caso do veículo brasileiro, ele pode levar também 2 AT-4 adicionalmente, o que penso o Gaucho também possa fazer se equipado adequadamente para isso.
Quanto a questão de transporte de tropas, há modelos similares a estes dois exemplos no mundo a perder de vista que podem levar até 6 pessoas, ou mesmo 8 em alguns casos. Depende do que o cliente vai querer.
Infelizmente como ambos os projetos estão mais para uma quimera do que realidade no EB e no EA, fico pensando que importar soluções seria a melhor solução para providenciar a devida qualificação dos meios mecanizados destas brigadas leves. Ou sonhando um pouco acordado, fazer a BID desenvolver veículos específicos para esta função, seja a partir de modelos pré-existentes ou zero bala. Este é o tipo de veículo que até star ups de universitários de engenharia conseguem fazer, e bem feito, no Brasil.
Mas primeiro alguém teria que querer, não é mesmo.

Eles têm o grupo de exploradores que é de moto. Os Urutus /Guaranis fazem parte do Grupo de Combate e Peça de Apoio.

knigh7 escreveu: ↑Qua Out 20, 2021 1:59 pm Eles têm o grupo de exploradores que é de moto. Os Urutus /Guaranis fazem parte do Grupo de Combate e Peça de Apoio.

Pois é. Me parece ainda assim que até esta proposta de veículo bldo da ARES poderia ser uma solução interessante. Poderia até gerar derivados. Mas é apenas mais um dos muitos projetos que não deu em nada por aqui.

Viktor Reznov escreveu: ↑Dom Out 17, 2021 1:12 pm

Renato Maurer escreveu: ↑Dom Out 17, 2021 10:01 am

Então você está afirmando que o Estado não ajudou ou ajuda a empresa nessa questão? De onde você obteve essa informação? Gostaria de saber a fonte?

Att,.

Se o Estado tivesse prestado alguma ajuda, a mídia especializada já teria se informado disso e o próprio Caiafa ou o Paulo Bastos teriam dado essa notícia.

Ou seja, conclusão sem qualquer base fundamentada, apenas no puro achismo. Mas sem problemas, segue o debate.

Att,.

Renato Maurer escreveu: ↑Qui Out 21, 2021 10:35 am

Viktor Reznov escreveu: ↑Dom Out 17, 2021 1:12 pm

Se o Estado tivesse prestado alguma ajuda, a mídia especializada já teria se informado disso e o próprio Caiafa ou o Paulo Bastos teriam dado essa notícia.

Ou seja, conclusão sem qualquer base fundamentada, apenas no puro achismo. Mas sem problemas, segue o debate.

Att,.

Quem está com achismo aqui é você que não ofereceu nada pra desprovar as minhas alegações. O que eu falei aqui é baseado em muita pesquisa, ao contrário dos posts que você tem feito aqui nesse fórum desde que se cadastrou. Não existe um artigo sequer na mídia nacional ou estrangeira de quaisquer trabalhos de design que a Novaer tenha feito depois do calote da Calidus. E não houve uma nota sequer da imprensa Estatal Federal da União sobre esse assunto sequer. Se o governo federal tivesse intervido à favor da Novaer litigando contra a Calidus, haveria publicidade disso por questão de leis de transparência.

Viktor Reznov escreveu: ↑Sex Out 22, 2021 11:59 pm

Renato Maurer escreveu: ↑Qui Out 21, 2021 10:35 am

Ou seja, conclusão sem qualquer base fundamentada, apenas no puro achismo. Mas sem problemas, segue o debate.

Att,.

Quem está com achismo aqui é você que não ofereceu nada pra desprovar as minhas alegações. O que eu falei aqui é baseado em muita pesquisa, ao contrário dos posts que você tem feito aqui nesse fórum desde que se cadastrou. Não existe um artigo sequer na mídia nacional ou estrangeira de quaisquer trabalhos de design que a Novaer tenha feito depois do calote da Calidus. E não houve uma nota sequer da imprensa Estatal Federal da União sobre esse assunto sequer. Se o governo federal tivesse intervido à favor da Novaer litigando contra a Calidus, haveria publicidade disso por questão de leis de transparência.

Então cite a sua fonte que comprova que o GF não se movimentou e não me venha com essa de que se o fulano de tal não falou nada é porque não aconteceu. Se você tiver uma posição pessoal ou suposição, pode fazer sem problemas, mas quando questionado confirme a natureza do seu post. Agora me atacar pessoalmente por revelar o obvio é demais viu colega! Por mim, essa conversa se encerra agora, porém toda postagem sua, me reservo o direito de considerar duvidosa, a não ser que tenha fonte nela. Se você quiser ser mau educado procure outro para dê-lo, a mim não, não tenho nenhuma paciência para aguentar ignorância ou birra de ninguém.

Satisfações.

Att,.