Só que tem um problema sério: na América Latina os militares não são submissos aos civis e ao poder institucional do estado. Eles tem interesses e exercem pressão para continuar com os benefícios. Portanto, muito mais importante que é equipamento e estrutura, manter salários, grande contingente e as pensões. Se metem no planejamento de política industrial e compras internacional que não e a fundão deles.
O temor dos argentinos é que alimentem um novo golpe militar ou quebra institucional ao rearmar as forças armadas. Não é absurdo em termos da dinâmica argentina. Alem disso, como não tem inimigos externos e nem perspectiva de guerra, somado a crise econômica de décadas com problemas fiscais, as forças armadas são ignoradas. O exército argentino já é enxuta. Tem 40 mil soldados para população de 40 milhões e sem serviço militar obrigatório. Se não é o piso, considerando a população e extensão do território, tá próximo. Já o Brasil possui um exército de 220 mil para população de 200 milhões.
No caso do Brasil, se estabelecer as FA's enxutas, serviço militar voluntário e com maior prazo (24-36 meses), formação de reservas de oficiais e praças, vai ter que diminuir o contingente para ser viável. porque tem que pagar melhor, dar treinamento e mais recursos para formar um combatente ou gente da logística melhor. Muita gente não irá gostar e será contra. A diferença para argentina que é os militares brasileiros são mais comportados e não teve o choque de abertura.
Outros países em desenvolvimento, como Rússia e China, o poder civil é soberano e impõe a política de estruturação e como são usadas nos conflitos. Em especial, a Rússia tem uma política clara do uso da força para evitar províncias rebeldes, garantir a unidade nacional sob o estado russo, servir para ações no exterior. É um dos países que alistamento militar obrigatório faz muito sentido.
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Sáb Jun 02, 2018 1:15 am
por knigh7
Justiça argentina confirma que promotor Alberto Nisman foi assassinado
O Estado de S.Paulo
01 Junho 2018 | 15h24
A Câmara Federal, segunda instância judicial do país, recomendou a rápida "determinação dos responsáveis" pelo crime, cometido quatro dias depois de Nisman acusar a ex-presidente Cristina Kirchner de proteger terroristas
Parece estar se definindo como vai ser a Defesa Aérea em BAires no G-20: para imensa surpresa nossa , parece que os céus vão estar sob controle de caças e AEW/AWACS dos EUA no período...
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Qui Ago 16, 2018 7:51 pm
por EduClau
Não estão errados, tem que assumir: quem não é capaz de se defender ou apanha ou chama um grandão pra ajudar...
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Sex Ago 17, 2018 12:35 am
por Sterrius
podia ser pior.
Podiam ser os ingleses
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Sex Ago 17, 2018 10:35 am
por gusmano
Rapaz..que vergonha.
abs
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Sex Ago 17, 2018 11:39 am
por Túlio
gusmano escreveu: Sex Ago 17, 2018 10:35 am
Rapaz..que vergonha.
abs
A meu ver os caras querem ZERAR as FFAA para acabar com "tradições" que acabam virando vícios institucionalizados, além de problemas corporativistas. Aliás, me parece que o Uruguay está fazendo isso há anos, bem na surdina, a partir do Mujica, o único "esquerdista" latino-americano que respeito e até aprecio. Ele criou a Guardia Republicana com a desculpa de combater o tráfico internacional e botar pra correr a Gendarmería Argentina, que volta e meia invadia; na prática, é um seguro contra golpes militares.
Depois recomeçam com novas FFAA, enxutas e eficientes. Se me perguntassem, eu faria isso aqui também, começando com a Força menos necessária e mais inchada, a MIRJ. Botava uma Guarda Costeira/Fluvial (aproveitando o que presta do pessoal e instalações da MIRJ e tendo como sine qua non o desinteresse em morar na Corte) e, quando tudo estivesse funcionando a pleno, deixaria FAB e EB morrendo de inveja ao ver a belezura que ficou.
Daí seguiriam voluntariamente o exemplo, senão...
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Sex Ago 17, 2018 2:18 pm
por Sterrius
O problema Túlio que na Argentina o que tem causado Estragos hoje não são os militares mas sim o Peronismo que apesar de ter nascido dos militares ganhou vida própria a décadas e hoje é puramente politico.
Enquanto Argentina não aprender a gastar apenas o que ganha. A espiral de crises sem fim com calotes não vai acabar.
Brasil ainda ta começando a aprender isso também. Mas creio que no longo prazo vai ocorrer.
Mas eu concordo que mto do desmantelamento das forças armadas na America Latina é uma maneira de calar o militarismo do continente. E com poucos riscos já que o continente é quase todo isolado geograficamente e o Brasil também está neste processo.
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Sex Ago 17, 2018 3:36 pm
por Bourne
As forças armadas operam politicamente porque o estado na América Latina foi construído de cima para baixo. Assim as forças armadas ficam parecendo externas ao estado e sociedade. Já nos EUA/Canadá as forças armadas foram construídas de baixo para cima. As FA's federais e bem articuladas é coisa do século XX. Pode ver que nos EUA até hoje quase não há desfiles militares. O motivo que fica parecendo mostrar a força do governo federal contra os estados e cidadão comum.
Em particular, no Brasil a unidade nacional foi construída em cima da justiça e das forças armadas. As duas instituições se acham atores políticos e intervém na política nacional. Antes eram mais os militares. Agora mais o judiciário. Porém, nos tempos recentes, os militares voltaram a falar. Para desmantelar as duas estruturar tem que reconstruir a estrutura de estado.
Observem como os dois são fortemente resistentes as reformas que alterem seu bem-estar. Os militares com reforma da previdência militar dura para igualar aos outros países, redução de efetivo, fim do serviço militar obrigatório e profissionalização, foco em qualidade e não quantidade, criação de guarda costeira e guardas nacional. E ainda impor que as decisões de compras e planejamentos são feitas em conjunto e submetidas as diretrizes do governo civil. Isso não passa em reforma nenhuma. Vão muitas década para chegar perto disso. É o caso do serviço militar obrigatório que era motivado consolidar o papel das forças armadas na sociedade, mas hoje é esquizofrênico. Não tem sentido de existir.
No judiciário redução do salário e equiparação aos exterior, reforma na legislação e redução da burocracia, menor judiciarização de causas diversas, entre outros. A reforma trabalhista que fez uma limpa nos processos teve muitas resistências no judiciário e nos profissionais do direito do trabalho. Já que se as reformas foram para frente a sociedade e setor privado descobre que não precisa de um judiciário do tamanho atual. Aliás, a burocracia estatal e complexidade de lidar com legislação é bem favorável aos contadores entre outras profissões.
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Dom Dez 09, 2018 10:33 am
por Bourne
MACRI COMUNISTA!!!!!!!!!!!!
Argentina e China assinam 30 acordos de cooperação e comércio
País oriental é o segundo maior parceiro do anfitrião do G20, atrás apenas do Brasil. Xi Jinping e Mauricio Macri participaram de reunião neste domingo (2).
Por France Presse
02/12/2018 17h09 Atualizado há 6 dias
O presidente da China, Xi Jinping, e o presidente da Argentina, Mauricio Macri, participam de entrevista coletiva após reunião neste domingo, 2 de dezembro de 2018, em Buenos Aires — Foto: Marcos Brindicci/Reuters O presidente da China, Xi Jinping, e o presidente da Argentina, Mauricio Macri, participam de entrevista coletiva após reunião neste domingo, 2 de dezembro de 2018, em Buenos Aires — Foto: Marcos Brindicci/Reuters
O presidente da China, Xi Jinping, e o presidente da Argentina, Mauricio Macri, participam de entrevista coletiva após reunião neste domingo, 2 de dezembro de 2018, em Buenos Aires — Foto: Marcos Brindicci/Reuters
Os governos de China e Argentina ampliaram neste domingo (2), em Buenos Aires, a sua associação estratégica com a assinatura de 30 acordos de comércio e investimentos, em uma cerimônia liderada pelos presidentes Xi Jinping e Mauricio Macri.
"Fortalecemos a cooperação em matéria econômica, agrícola, de infraestrutura e financeira, entre outros campos. O objetivo é promover a longa amizade entre os dois povos", disse Xi em um evento na residência presidencial argentina em Olivos, na periferia norte.
Além disso, Macri disse que a assinatura de uma declaração conjunta demonstra "o importante consenso alcançado em termos de desenvolvimento em longo prazo. Foi uma reunião muito produtiva", detalhou.
Xi foi o único presidente estrangeiro a concluir uma visita de Estado ao país sul-americano, enquanto era realizada a cúpula do G20, que terminou neste sábado (dia 1º).
A China é o segundo maior parceiro comercial da Argentina, atrás do Brasil. O intercâmbio alcançou em 2017 os US$ 17 bilhões, mas a balança gera um déficit para a Argentina de US$ 7,736 bilhões.
Antes do encontro deste domingo, conseguiram dirimir uma situação delicada ocorrida durante a cúpula, quando uma porta-voz do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, disse que em seu encontro bilateral com Macri eles reafirmaram o "compromisso de enfrentar a atividade econômica predatória da China".
Em entrevista coletiva, Macri desmentiu ter endossado esses termos e disse que "a China é uma oportunidade para a Argentina".
Muito difícil virar esses 15% de diferença.
Isso trará claras complicações obvias pra diplomacia brasileira. Especialmente após o Brasil não ter sido nada obvio em quem estava apoiando.
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Seg Ago 12, 2019 8:47 am
por GIL
De novo Cristina, só que dessa vez sem a grana do Chavez.
Não é que o Macri seja uma maravilha, mais pra votar de novo na Cristina (que ademais tem 13 processos de corrupção nas costas) é porque essa gente é masoca.
Faz tempo que disse que a Argentina como nação é um caso perdido, o peronismo é o opio deles.
Complica pro governo Bolsonaro? pode ser, mais vai complicar mais pra eles mesmo.
Porém a Cristina voltara a fazer um governo "espetacular" (vão construir trem bala, submarino nuclear ), a Argentina vai ter menos pobres que a Noruega, ao final as estatisticas estão para serem manipuladas (a esquerda é assim de esplendorosa, com uma canetada sacam 40 milhões da pobreza ).
A nova novela promete emoções fortes: possivel default, possiveis expropiações, abandono definitivo da area de defesa, conflitos com vizinhos, anuncios de projetos mirabolantes, Malvinas Argentinas (piratas a la lona), acordo Mercosul/UE pro espaço (igual Mercosul pro espaço), etc..
Re: Para ONDE vai a ARGENTINA?
Enviado: Seg Ago 12, 2019 11:02 am
por Sterrius
Pro Brasil alguns dos problemas.
-> GG pro acordo do mercosul-UE. Já que ele será revisto pela argentina e colocado na geladeira. O que deverá de novo inflar o movimento pra destruir o Mercosul dentro do Bolsonarismo saindo do mesmo.
-> Problemas de negociação pq bolsonaro não costuma voltar e sim apostar em dobra. Se macri perder haverá uma certa hostilidade entre os 2 governos o que vai travar toda e qualquer negociação com nosso principal parceiro comercial, que importa mais produtos industrializados.
-> Argentina com o Macri passo longe de resolver seus problemas econômicos, Macri cedeu a pressão ainda no primeiro ano e não ia sair disso. Com o novo presidente e kishner atrás sabe-se la o que ocorrerá. Mas no fim é fato que Argentina empobrecendo é péssimo pro Brasil. Não da pra virar país rico com vizinhos pobres que são onde nos temos vantagem natural no comercio com o exterior devido a proximidade e objetivos em comum. Enquanto o governo Brasileiro não por isso na cabeça vamos continuar nesse ciclo de mediocridade.
, parece que os céus vão estar sob controle de caças e AEW/AWACS dos EUA no período...
), a Argentina vai ter menos pobres que a Noruega, ao final as estatisticas estão para serem manipuladas (a esquerda é assim de esplendorosa, com uma canetada sacam 40 milhões da pobreza