Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Vocês estão muito 'apocalipticos' ultimamente...
Sei lá... deve ser porque o Brasil finalmente vai construir um submarino "nuclear" e porque finalmente existe a chance real da FAB comprar uma excelente aeronave de combate (seja lá qual for o escolhido)
Em todo o caso já que o Obama "não vai durar" muito se escolhido Presidente vamos então analisar quem será o "Vice" dele (quando for anunciado), porque sabe como é que é ... nós brasileiros sabemos que esse negócio de "Vice" não tá com nada (Sarnei, Itamar ).
Somos especialistas nisso...
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
Ora isso não é ser muito apocalíptico, afinal, quantos Presidentes do EUA foram assassinados ou sofreram atentados? Ronald Reagan só sobreviveu por pura sorte.cb_lima escreveu:
Vocês estão muito 'apocalipticos' ultimamente...
Sei lá... deve ser porque o Brasil finalmente vai construir um submarino "nuclear" e porque finalmente existe a chance real da FAB comprar uma excelente aeronave de combate (seja lá qual for o escolhido)
Em todo o caso já que o Obama "não vai durar" muito se escolhido Presidente vamos então analisar quem será o "Vice" dele (quando for anunciado), porque sabe como é que é ... nós brasileiros sabemos que esse negócio de "Vice" não tá com nada (Sarnei, Itamar ).
Somos especialistas nisso...
[]s
CB_Lima
O último grande líder negro dos EUA, foi assassinado. Atualmente, os jovens dos EUA voltaram ao modismo de materam seus colegas na sala de aula, College, Universidade, etc..
Não me lembro de uma desvalorização tão rápida de uma moeda, que ainda é padrão de trocas mundial. Em 2003, um dólar valia o dobro de hoje em relação ao Real. O galho é que não foi só em relação ao Real, o Euro continua a se valorizar em relação ao Dólar.
[ ]´s
- Carlos Lima
- Sênior
- Mensagens: 18932
- Registrado em: Qui Mai 12, 2005 6:58 am
- Agradeceu: 1275 vezes
- Agradeceram: 631 vezes
Então o Obama seria um suicida e não um candidato a Presidência ?PRick escreveu:Ora isso não é ser muito apocalíptico, afinal, quantos Presidentes do EUA foram assassinados ou sofreram atentados? Ronald Reagan só sobreviveu por pura sorte.cb_lima escreveu:
Vocês estão muito 'apocalipticos' ultimamente...
Sei lá... deve ser porque o Brasil finalmente vai construir um submarino "nuclear" e porque finalmente existe a chance real da FAB comprar uma excelente aeronave de combate (seja lá qual for o escolhido)
Em todo o caso já que o Obama "não vai durar" muito se escolhido Presidente vamos então analisar quem será o "Vice" dele (quando for anunciado), porque sabe como é que é ... nós brasileiros sabemos que esse negócio de "Vice" não tá com nada (Sarnei, Itamar ).
Somos especialistas nisso...
[]s
CB_Lima
O último grande líder negro dos EUA, foi assassinado. Atualmente, os jovens dos EUA voltaram ao modismo de materam seus colegas na sala de aula, College, Universidade, etc..
Não me lembro de uma desvalorização tão rápida de uma moeda, que ainda é padrão de trocas mundial. Em 2003, um dólar valia o dobro de hoje em relação ao Real. O galho é que não foi só em relação ao Real, o Euro continua a se valorizar em relação ao Dólar.
[ ]´s
Isso é que é insistência...!! Realmente não há como ignorar os fatos e os números.
Vamos ver no que isso vai dar...
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima
Vc cita voo noturno a noite para melhorar a capacidade de sobrevivencia na tentativa de justificar os caças não furtivos. Isso não é garantia contra barragem de artilharia nem SAM guiado por radar. Já citei vários exemplos que a melhor tática é voar a média altitude com ajuda da furtividade.PRick escreveu: O que estou dizendo é que a noite, as chances de sobrevivência são maiores, de todos os vetores aéreos, desde que, tenham maior capacidade tecnológica. Inclusive dos F-35A!!! O resto que você falou são algumas táticas, e outras ações, nenhuma delas diz respeito ao que falei. E não contrariam ou responde o que afirmei:roll:
Se fosse melhor não usariam e para desorganizar rápido tem que usar todos os recursos disponíveis o mais rápido possível.PRick escreveu:
Novemente, eu por acaso afirmei que os EUA não usam aeronaves no primeiro dia. Minha afirmação é que é melhor não usar aeronaves tripuladas enquanto as defesas AAé estiverem organizadas.
Como se ninguém soubesse disso. Mas a USAF não tem planos de comprar.PRick escreveu:
No entanto, continuam em produção.
Nunca ouvi falar de remuniciamento em alto mar. Só conheco no porto.PRick escreveu: Um navio pode ser usado para lançar centenas de T-hwak é só ser remuniciado por um tender. Cada F-35A, vai custar 150 T-hawk, assim, cada 10 F-35A custam 1500 T-hwak, ou seja, é uma diferença de gasto brutal.
.
Em 2003, na invasão do Iraque, foram menos de 1000 T-Hawk e CALCM lançados. Depois os alvos eram para JDAM, Paveway e bombas burras.
São apenas armas de "primeiro dia". Não substituiem as outras 20 mil armas disparadas.
Os EUA já usam os Predator e Reaper para isso.PRick escreveu: Também acho desperdício usar Rafales para caçar mendigos. E mesmo F-16, ALX ou AT-6 seriam o suficientes.
PRick escreveu:
Sim, uma das missões deles é escoltar os helos, mas usados em grande número, fazem uma supressão e se tornam o alvo prioritário, atraindo os MANPAD´s com chances de sobrevivências melhores que caças a jato. Eles também podem fazer observação com o UAV´s.
Não derrubaram nenhum jato no iraque por simplesmente voarem a média altitude. Isso não vai acontecer com seus turboélices servindo de isca. Também não vão vencer a guerra fazendo bombardeiro de saturação em tudo quanto é area civil para fazer sua sugerida "supressão" preventiva.
PRick escreveu:
Fábio a primeira Guerra do Golfo já foi uma covardia, a segunda um massacre. Olha se as tropas precisavam de moral contra o bando que as FA´s do Iraque demonstraram ser, imagino o moral da tropa para enfrentar um inimigo mais forte.
Estou de patrulha na cidade e recebo fogo de sniper de um prédio próximo. Posso avançar para cima e correr risco de cair numa emboscada, ser atingido por sniper ou IED com sua tática shiita, ou posso chamar CAS e detonar com o prédio de uma vez só. Qual opção que levanta dá segurança para tropa que vão voltar para casa vivos?
PRick escreveu: Sob qualquer ponto de vista as perdas de aeronaves aliadas nas 02 Guerras do Golfa foram desprezíveis. Se fosse piloto da USAF ficaria mais com medo de fogo amigo e acidente que dos inimigos.
Um dos motivos foi a tática de voar a média altitude e fora do alcance da maioria das ameaças. O outro recurso é a furtividade para reduzir as perdas para quase zero. Já a sua tática é voar baixo para fazer apoio aéreo aproximado.
Eu vejo é o seu desejo alucinado de defender as armas francesas. Quem está falindo os EUA é a guerra do iraque. O F-35 também é uma das vítimas.PRick escreveu:
Como já falaram aqui, eles estão falindo a maior economia do mundo com gastos alucinados para construirem armas, cuja a lógica não é a necessidade operacional.
G-LOC
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61574
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6344 vezes
- Agradeceram: 6691 vezes
- Contato:
- Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
- Contato:
Pois é, eu acho que a segurança do OBAMA teria que ser BEM NERVOSA MESMO.PRick escreveu:Ora isso não é ser muito apocalíptico, afinal, quantos Presidentes do EUA foram assassinados ou sofreram atentados? Ronald Reagan só sobreviveu por pura sorte.cb_lima escreveu:
Vocês estão muito 'apocalipticos' ultimamente...
Sei lá... deve ser porque o Brasil finalmente vai construir um submarino "nuclear" e porque finalmente existe a chance real da FAB comprar uma excelente aeronave de combate (seja lá qual for o escolhido)
Em todo o caso já que o Obama "não vai durar" muito se escolhido Presidente vamos então analisar quem será o "Vice" dele (quando for anunciado), porque sabe como é que é ... nós brasileiros sabemos que esse negócio de "Vice" não tá com nada (Sarnei, Itamar ).
Somos especialistas nisso...
[]s
CB_Lima
Aqui no Brasil temos casos espancamentos e violência juvenil em maior grau do que la, la o problema é que o pessoal é melhor no que faz tanto de bom como de ruim.PRick escreveu:O último grande líder negro dos EUA, foi assassinado. Atualmente, os jovens dos EUA voltaram ao modismo de materam seus colegas na sala de aula, College, Universidade, etc..
PRick escreveu:Não me lembro de uma desvalorização tão rápida de uma moeda, que ainda é padrão de trocas mundial. Em 2003, um dólar valia o dobro de hoje em relação ao Real. O galho é que não foi só em relação ao Real, o Euro continua a se valorizar em relação ao Dólar.
[ ]´s
Talvez vc nao se lembre disso pq vc nao era vivo quando o DOLAR tomou o lugar da LIBRA EXTERLINA, evidente que a economia e moeda americana nao estao nos seus melhores dias, mas acreditar que estejamos passando por uma mudança do nivel que vc AFIRMA (ou melhor, SONHA) nao parece nem um pouco crivel.
- Plinio Jr
- Sênior
- Mensagens: 5278
- Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
- Localização: São Paulo - SP
- Agradeceram: 1 vez
Menos Prick...menos....PRick escreveu:A verdade é que os EUA estão num momento delicado, sua liderança mundial está sendo ameaçada e questionada.
Repito, dúvido, DÚVIDO, que se o Sr. Obama for eleito, ele termina o primeito mandato dele, e não estou brincando. Na melhor das hipóteses será assissanado, na pior, vai sofrer algum tipo de golpe.
Como o célebre livro sobre a Decadência do Impérios, a primeira a ser sacrificada é a democracia.
O Dólar vai continuar a cair em face as outras moedas mundiais. Isso vai levar uma mistura de estaginflação ao EUA. Vamos ver como a população irá reagir a derrocada tão rápida.
As últimas previsões colocam um crescimento menor, ou nenhum crescimento este ano. E eles não vão sair do Iraque ainda este ano.
[ ]´s
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61574
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6344 vezes
- Agradeceram: 6691 vezes
- Contato:
- Morcego
- Sênior
- Mensagens: 9018
- Registrado em: Sáb Mai 01, 2004 12:27 pm
- Localização: Santos/SP
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 9 vezes
- Contato:
a liderança americana esta sendo contestada, Por quem? os mais corajosos sao a AL QAEDA, que nem estado é.Plinio Jr escreveu:Menos Prick...menos....PRick escreveu:A verdade é que os EUA estão num momento delicado, sua liderança mundial está sendo ameaçada e questionada.
Repito, dúvido, DÚVIDO, que se o Sr. Obama for eleito, ele termina o primeito mandato dele, e não estou brincando. Na melhor das hipóteses será assissanado, na pior, vai sofrer algum tipo de golpe.
Como o célebre livro sobre a Decadência do Impérios, a primeira a ser sacrificada é a democracia.
O Dólar vai continuar a cair em face as outras moedas mundiais. Isso vai levar uma mistura de estaginflação ao EUA. Vamos ver como a população irá reagir a derrocada tão rápida.
As últimas previsões colocam um crescimento menor, ou nenhum crescimento este ano. E eles não vão sair do Iraque ainda este ano.
[ ]´s
ECONOMIA EM DERROCADA?
nosssaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, chama o HOMEM CUÉCA PARA AJUDAR OS AMERICANOS.
-
- Sênior
- Mensagens: 11430
- Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 1 vez
PRick escreveu:A verdade é que os EUA estão num momento delicado, sua liderança mundial está sendo ameaçada e questionada.
Repito, dúvido, DÚVIDO, que se o Sr. Obama for eleito, ele termina o primeito mandato dele, e não estou brincando. Na melhor das hipóteses será assissanado, na pior, vai sofrer algum tipo de golpe.
Como o célebre livro sobre a Decadência do Impérios, a primeira a ser sacrificada é a democracia.
O Dólar vai continuar a cair em face as outras moedas mundiais. Isso vai levar uma mistura de estaginflação ao EUA. Vamos ver como a população irá reagir a derrocada tão rápida.
As últimas previsões colocam um crescimento menor, ou nenhum crescimento este ano. E eles não vão sair do Iraque ainda este ano.
[ ]´s
Baixou um Exu no PRick! Saravá, laroiê!
Orestes (com os dois pés atrás... Do PRick)
-
- Sênior
- Mensagens: 11430
- Registrado em: Ter Out 17, 2006 5:43 pm
- Agradeceu: 2 vezes
- Agradeceram: 1 vez
É que eu, o Túlio e mais alguns passamos temporariamente (frise isso) para a Direita, pelo menos a Direita (mais conservadora) americana.morcego escreveu:Vc tb esta nesse barco Tulio? nao da pra acreditar.Túlio escreveu:Tudo que eu quero é OUTRO governo Republicano, daí vamos ver, Mestre Bat...
Abraços "endireitados",
Orestes
G-LOC
Não minha citação inicial é que o ataque noturno é favorável a FA com maior nível tecnológico, e o a noite ainda é mais favorável ao uso de aeronaves furtivas ao radar, por decorrência lógica.
A palavra chave é coordenação. Usar o melhor meio, e mais barato possível para fazer a míssão, os EUA perderam esta noção de custo benefício.
Em 2003, na invasão do Iraque, foram menos de 1000 T-Hawk e CALCM lançados. Depois os alvos eram para JDAM, Paveway e bombas burras.
São apenas armas de "primeiro dia". Não substituiem as outras 20 mil armas disparadas.
Alto mar? Ora no Golfo Pérsico, boa parte dos alvos poderia ser atingido com o navio ao largo do porto. E isso porque os EUA gosta de gastar, por mim faria lançadores terrestres para usar T-hwak. Sim, seriam 1 bilhão. Ou o mesmo que uns 08 F-35.
Não derrubaram nenhum jato no iraque por simplesmente voarem a média altitude. Isso não vai acontecer com seus turboélices servindo de isca. Também não vão vencer a guerra fazendo bombardeiro de saturação em tudo quanto é area civil para fazer sua sugerida "supressão" preventiva.
Mas os Helos e outros meios aéreos mais frágeis sofreram.
Um dos motivos foi a tática de voar a média altitude e fora do alcance da maioria das ameaças. O outro recurso é a furtividade para reduzir as perdas para quase zero. Já a sua tática é voar baixo para fazer apoio aéreo aproximado.
Apenas relatei os números, mas é evidente que um boa tática, evita o gasto de recursos desnecessário e diminui as perdas.
O debate aqui nada tem haver com armas francesas, nunca teve, quanto o problema dos EUA, eu diria que o Iraque está ajudando, mas não é a causa dos problemas econômico dos EUA.
[ ]´s
G-LOC
Vc cita voo noturno a noite para melhorar a capacidade de sobrevivencia na tentativa de justificar os caças não furtivos. Isso não é garantia contra barragem de artilharia nem SAM guiado por radar. Já citei vários exemplos que a melhor tática é voar a média altitude com ajuda da furtividade.PRick escreveu: O que estou dizendo é que a noite, as chances de sobrevivência são maiores, de todos os vetores aéreos, desde que, tenham maior capacidade tecnológica. Inclusive dos F-35A!!! O resto que você falou são algumas táticas, e outras ações, nenhuma delas diz respeito ao que falei. E não contrariam ou responde o que afirmei:roll:
Não minha citação inicial é que o ataque noturno é favorável a FA com maior nível tecnológico, e o a noite ainda é mais favorável ao uso de aeronaves furtivas ao radar, por decorrência lógica.
Se fosse melhor não usariam e para desorganizar rápido tem que usar todos os recursos disponíveis o mais rápido possível.PRick escreveu: Novemente, eu por acaso afirmei que os EUA não usam aeronaves no primeiro dia. Minha afirmação é que é melhor não usar aeronaves tripuladas enquanto as defesas AAé estiverem organizadas.
A palavra chave é coordenação. Usar o melhor meio, e mais barato possível para fazer a míssão, os EUA perderam esta noção de custo benefício.
Nunca ouvi falar de remuniciamento em alto mar. Só conheco no porto.PRick escreveu: Um navio pode ser usado para lançar centenas de T-hwak é só ser remuniciado por um tender. Cada F-35A, vai custar 150 T-hawk, assim, cada 10 F-35A custam 1500 T-hwak, ou seja, é uma diferença de gasto brutal.
.
Em 2003, na invasão do Iraque, foram menos de 1000 T-Hawk e CALCM lançados. Depois os alvos eram para JDAM, Paveway e bombas burras.
São apenas armas de "primeiro dia". Não substituiem as outras 20 mil armas disparadas.
Alto mar? Ora no Golfo Pérsico, boa parte dos alvos poderia ser atingido com o navio ao largo do porto. E isso porque os EUA gosta de gastar, por mim faria lançadores terrestres para usar T-hwak. Sim, seriam 1 bilhão. Ou o mesmo que uns 08 F-35.
PRick escreveu: Sim, uma das missões deles é escoltar os helos, mas usados em grande número, fazem uma supressão e se tornam o alvo prioritário, atraindo os MANPAD´s com chances de sobrevivências melhores que caças a jato. Eles também podem fazer observação com o UAV´s.
Não derrubaram nenhum jato no iraque por simplesmente voarem a média altitude. Isso não vai acontecer com seus turboélices servindo de isca. Também não vão vencer a guerra fazendo bombardeiro de saturação em tudo quanto é area civil para fazer sua sugerida "supressão" preventiva.
Mas os Helos e outros meios aéreos mais frágeis sofreram.
PRick escreveu:Sob qualquer ponto de vista as perdas de aeronaves aliadas nas 02 Guerras do Golfa foram desprezíveis. Se fosse piloto da USAF ficaria mais com medo de fogo amigo e acidente que dos inimigos.
Um dos motivos foi a tática de voar a média altitude e fora do alcance da maioria das ameaças. O outro recurso é a furtividade para reduzir as perdas para quase zero. Já a sua tática é voar baixo para fazer apoio aéreo aproximado.
Apenas relatei os números, mas é evidente que um boa tática, evita o gasto de recursos desnecessário e diminui as perdas.
Eu vejo é o seu desejo alucinado de defender as armas francesas. Quem está falindo os EUA é a guerra do iraque. O F-35 também é uma das vítimas.PRick escreveu: Como já falaram aqui, eles estão falindo a maior economia do mundo com gastos alucinados para construirem armas, cuja a lógica não é a necessidade operacional.
O debate aqui nada tem haver com armas francesas, nunca teve, quanto o problema dos EUA, eu diria que o Iraque está ajudando, mas não é a causa dos problemas econômico dos EUA.
[ ]´s
G-LOC