Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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gabriel219
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16636 Mensagem por gabriel219 » Ter Out 29, 2019 11:47 am

Lord Nauta escreveu: Ter Out 29, 2019 12:41 am
gabriel219 escreveu: Seg Out 28, 2019 2:29 pm Essa sucata ai não é tão ruim assim para iniciar uma Segunda Frota no Nordeste, deixando as Tamandaré para a Frota do Sudeste.
Esta segunda Esquadra se acontecer vai ser uma OM administrativa. Esquece este assunto pelo menos nos próximos 30 anos, caso o mundo chegue até lá ou o Brasil que conhecemos. Esquece.

Talvez tenhamos notícias de um navio de apoio. Este fato esta mais ligado a uma possível realidade a II Esquadra ainda e uma peça de ficção.
O fato de não haver se quer planejamento para uma frota verdadeira na região Nordeste me deixa furo de raiva, do mesmo modo quando o EB quer estacionar todas as Forças Blindadas e Mecanizadas no Sul.

Se for pra enfrentar qualquer Marinha, chegará antes pelo Nordeste. Se for pra patrulhar a região contra crimes, seja pesca ilegal ou sabotagem ambiental, será no Nordeste.

Mas só tem que existir frota no Rio.

Não precisa ser Fragatas, LHD's ou Submarinos, a MB já poderia pensar em criar uma Base Aeronaval na região, até em Macapá, além de alocar os nossos NaPaOc na região e os futuros.




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Marcelo Ponciano
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16637 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Out 29, 2019 12:48 pm

gabriel219 escreveu: Ter Out 29, 2019 11:47 am
Lord Nauta escreveu: Ter Out 29, 2019 12:41 am

Esta segunda Esquadra se acontecer vai ser uma OM administrativa. Esquece este assunto pelo menos nos próximos 30 anos, caso o mundo chegue até lá ou o Brasil que conhecemos. Esquece.

Talvez tenhamos notícias de um navio de apoio. Este fato esta mais ligado a uma possível realidade a II Esquadra ainda e uma peça de ficção.
O fato de não haver se quer planejamento para uma frota verdadeira na região Nordeste me deixa furo de raiva, do mesmo modo quando o EB quer estacionar todas as Forças Blindadas e Mecanizadas no Sul.

Se for pra enfrentar qualquer Marinha, chegará antes pelo Nordeste. Se for pra patrulhar a região contra crimes, seja pesca ilegal ou sabotagem ambiental, será no Nordeste.

Mas só tem que existir frota no Rio.

Não precisa ser Fragatas, LHD's ou Submarinos, a MB já poderia pensar em criar uma Base Aeronaval na região, até em Macapá, além de alocar os nossos NaPaOc na região e os futuros.
Coincidentemente agora a pouco eu estava dando uma olhada nas fortificações históricas brasileiras. Segue um link abaixo para conferir algumas informações:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_ ... _do_Brasil

Olhe bem a quantidade de fortificações no norte e nordeste. Daí se tira de onde a Coroa Portuguesa esperava que o inimigo viria com maior vigor e intensidade, é onde justamente resolveram defender.

Claro que não deixaram de cuidar da região sul/sudeste, também bem numerosa em fortificações.

É desesperadora a irresponsabilidade com que defendemos o território que nossos antepassados conquistaram na base do sangue e suor de muitos.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16638 Mensagem por FCarvalho » Ter Out 29, 2019 12:48 pm

Enquanto não houver a versão nordestina do pré-sal, a MB não sai do RJ, ou melhor dizendo, não sai do mar compreendido entre Vitória e Florianópolis.
O resto, continua sendo resto.

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16639 Mensagem por gabriel219 » Ter Out 29, 2019 1:01 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 29, 2019 12:48 pm Coincidentemente agora a pouco eu estava dando uma olhada nas fortificações históricas brasileiras. Segue um link abaixo para conferir algumas informações:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_ ... _do_Brasil

Olhe bem a quantidade de fortificações no norte e nordeste. Daí se tira de onde a Coroa Portuguesa esperava que o inimigo viria com maior vigor e intensidade, é onde justamente resolveram defender.

Claro que não deixaram de cuidar da região sul/sudeste, também bem numerosa em fortificações.

É desesperadora a irresponsabilidade com que defendemos o território que nossos antepassados conquistaram na base do sangue e suor de muitos.
Belo ponto, eu estava procurando o link pra complementar meu comentário. Qualquer invasão extra-AL, por mais improvável que seja, será pelo Nordeste. Nordeste tem as melhores praias - além de lindas, claro - para realizar desembarque anfíbio, construir portos, além de ser o litoral que mais sofre com pescas ilegais e crimes.

Eu atualmente moro em São Paulo, mas passei quase minha vida toda no Nordeste. Conheço pescadores e sempre me falavam sobre problemas que possuem com crimes no litoral e até mais além, perto de Fernando de Noronha. A falta de uma esquadra na região é uma falta de visão horrenda, ainda mais quando mal se tem NaPaOc's ou aeronaves de patrulha (ASuW/ASW) na região, não tem quase nada.

É a parte ZEE que mais sofre e será a que mais nos dará lucros com os portos recebendo investimentos e exportando para a Europa e para a Ásia, ainda mais com Ferrovias sendo planejadas e estradas sendo pavimentadas - gostem ou não, o Ministro da Infraestrututura está fazendo um puta trabalho!

A mentalidade das FFAA estão presas demais para se defender de Argentinos, Paraguaios e Uruguaios, esquecendo que nosso país cobre boa parte do resto do continente.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16640 Mensagem por Marcelo Ponciano » Ter Out 29, 2019 3:26 pm

gabriel219 escreveu: Ter Out 29, 2019 1:01 pm [...]
A mentalidade das FFAA estão presas demais para se defender de Argentinos, Paraguaios e Uruguaios, esquecendo que nosso país cobre boa parte do resto do continente.
E nenhum dos três, nos próximo 40 anos, pelo menos, possuirão capacidade de arranhar superficialmente a soberania do Brasil.

Já no norte e nordeste...as ameças existem e todos os dias provocam danos com muita frequência. Tem a amaça da Venezuela, das FARC (que voltou sem nunca ter ido), tem o contrabando biológico da amazônia, tem o contrabando de minérios e fósseis do Nordeste, tem a frota de navios fantasma derramando óleo agora mais recentemente

(...sem contar o apetite da França por lagostas e árvores...)

Como falaram aqui uma vez, as forças armadas continuam esperando a grande invasão de verão da Argentina.

Enquanto isso o norte e nordeste mergulham no caos de soberania, sem forças armadas nas fronteiras e sem MB nos rios* e mares.

*No norte era necessário pelo menos uma frota fluvial, uma verdadeira terceira frota, destinada totalmente para os rios da bacia amazônica. Sempre repito aqui: a data magna da MB é uma batalha fluvial e a MB praticamente não tem meios fluviais.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16641 Mensagem por Lord Nauta » Ter Out 29, 2019 4:39 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 29, 2019 3:26 pm
gabriel219 escreveu: Ter Out 29, 2019 1:01 pm [...]
A mentalidade das FFAA estão presas demais para se defender de Argentinos, Paraguaios e Uruguaios, esquecendo que nosso país cobre boa parte do resto do continente.
E nenhum dos três, nos próximo 40 anos, pelo menos, possuirão capacidade de arranhar superficialmente a soberania do Brasil.

Já no norte e nordeste...as ameças existem e todos os dias provocam danos com muita frequência. Tem a amaça da Venezuela, das FARC (que voltou sem nunca ter ido), tem o contrabando biológico da amazônia, tem o contrabando de minérios e fósseis do Nordeste, tem a frota de navios fantasma derramando óleo agora mais recentemente

(...sem contar o apetite da França por lagostas e árvores...)

Como falaram aqui uma vez, as forças armadas continuam esperando a grande invasão de verão da Argentina.

Enquanto isso o norte e nordeste mergulham no caos de soberania, sem forças armadas nas fronteiras e sem MB nos rios* e mares.

*No norte era necessário pelo menos uma frota fluvial, uma verdadeira terceira frota, destinada totalmente para os rios da bacia amazônica. Sempre repito aqui: a data magna da MB é uma batalha fluvial e a MB praticamente não tem meios fluviais.


Muito bem observado. A MB deveria reforçar de forma significativa as Forças Fluviais do 4º e 9º DN, além de aumentar sua presença com NaPa e NaPaOc no litoral do NE, além da FAB e talvez no futuro a própria MB intensificar a utilização de aeronaves, ARP's e satélites na patrulha e vigilância marítima.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16642 Mensagem por Lord Nauta » Ter Out 29, 2019 4:39 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 29, 2019 3:26 pm
gabriel219 escreveu: Ter Out 29, 2019 1:01 pm [...]
A mentalidade das FFAA estão presas demais para se defender de Argentinos, Paraguaios e Uruguaios, esquecendo que nosso país cobre boa parte do resto do continente.
E nenhum dos três, nos próximo 40 anos, pelo menos, possuirão capacidade de arranhar superficialmente a soberania do Brasil.

Já no norte e nordeste...as ameças existem e todos os dias provocam danos com muita frequência. Tem a amaça da Venezuela, das FARC (que voltou sem nunca ter ido), tem o contrabando biológico da amazônia, tem o contrabando de minérios e fósseis do Nordeste, tem a frota de navios fantasma derramando óleo agora mais recentemente

(...sem contar o apetite da França por lagostas e árvores...)

Como falaram aqui uma vez, as forças armadas continuam esperando a grande invasão de verão da Argentina.

Enquanto isso o norte e nordeste mergulham no caos de soberania, sem forças armadas nas fronteiras e sem MB nos rios* e mares.

*No norte era necessário pelo menos uma frota fluvial, uma verdadeira terceira frota, destinada totalmente para os rios da bacia amazônica. Sempre repito aqui: a data magna da MB é uma batalha fluvial e a MB praticamente não tem meios fluviais.


Muito bem observado. A MB deveria reforçar de forma significativa as Forças Fluviais do 4º e 9º DN, além de aumentar sua presença com NaPa e NaPaOc no litoral do NE, além da FAB e talvez no futuro a própria MB intensificar a utilização de aeronaves, ARP's e satélites na patrulha e vigilância marítima.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16643 Mensagem por Lord Nauta » Ter Out 29, 2019 4:45 pm

Somente a titulo de exemplo.Fossemos um país sério o PROSUPER estaria em andamento, talvez já em uma II fase.

https://www.navalnews.com/event-news/ds ... ry-vessel/


Mas já que somos o que somos se vier o navio da Royal Navy já estará de bom tamanho. :D :D :D




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16644 Mensagem por gabriel219 » Ter Out 29, 2019 5:21 pm

Marcelo Ponciano escreveu: Ter Out 29, 2019 3:26 pm
gabriel219 escreveu: Ter Out 29, 2019 1:01 pm [...]
A mentalidade das FFAA estão presas demais para se defender de Argentinos, Paraguaios e Uruguaios, esquecendo que nosso país cobre boa parte do resto do continente.
E nenhum dos três, nos próximo 40 anos, pelo menos, possuirão capacidade de arranhar superficialmente a soberania do Brasil.

Já no norte e nordeste...as ameças existem e todos os dias provocam danos com muita frequência. Tem a amaça da Venezuela, das FARC (que voltou sem nunca ter ido), tem o contrabando biológico da amazônia, tem o contrabando de minérios e fósseis do Nordeste, tem a frota de navios fantasma derramando óleo agora mais recentemente

(...sem contar o apetite da França por lagostas e árvores...)

Como falaram aqui uma vez, as forças armadas continuam esperando a grande invasão de verão da Argentina.

Enquanto isso o norte e nordeste mergulham no caos de soberania, sem forças armadas nas fronteiras e sem MB nos rios* e mares.

*No norte era necessário pelo menos uma frota fluvial, uma verdadeira terceira frota, destinada totalmente para os rios da bacia amazônica. Sempre repito aqui: a data magna da MB é uma batalha fluvial e a MB praticamente não tem meios fluviais.
Ás vezes acho que nossos comandantes acham que Zhukov ou Mainstein são comandantes das Forças desses três países, pois não é possível como a mentalidade é atrasada em absolutamente tudo, inclui posicionamento das tropas.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16645 Mensagem por J.Ricardo » Qua Out 30, 2019 9:43 am

Pergunta se alguém quer se mudar dos pampas gaúchos, estado rico e desenvolvido e ir lá por norte do Brasil.
Quanto a MB, vivem dizendo que vai acabar e se tornar um guarda costeira, só que pra chegar ao nível de uma USCG falta muito, mais muito ainda.




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16646 Mensagem por gabriel219 » Qua Out 30, 2019 10:46 am

Mas deveria haver uma Guarda Costeira separada, assim como é a Força Nacional de Segurança, porém vinculada ao MinJur.

O problema não é a questão do local de moradia, mas a mentalidade atrasada da primeira metade do século XX, onde a Argentina era nosso rival. O cenário está mais complexo e temos problemas em todo.o território nacional.

Barcos Chineses e Franceses vêem aqui pescar ilegalmente, possível contrabando de petróleo próximo a nossa ZEE e não fazíamos conta disso, falta de homens no Nordeste...

Gostem ou não do Império Brasileiro ou quando ainda era Reino Unido de Portugal, Brasil e Algarves, mas eles tinham mais visão estratégica que todo o Comando Militar Brasileiro junto desde o início da República. Antes haviam Grupos de Artilharia de Costa no Nordeste, hoje não existem mais e o que ficou no lugar? NADA!

Patrulheiros baseados somente em Salvador é ridículo, deveria haver ao menos mais 3 bases aeronavais fazendo a ligação do Norte ao Nordeste, ao menos em São Luís, Macapá e Recife. Aqui é aonde temos mais problemas com pirataria e contrabando, como também alguma agressão externa.

O pensamento da Marinha era ser a guardiã do Atlântico Sul, mas o Atlântico Sul começa já pelo Amapá, mas pra Marinha só existe a partir do Rio de Janeiro.

O que o Marcelo falou foi primoroso: a Data Magna da Marinha é uma Batalha Fluvial, que concorre com Tuiuti como a Batalha mais importante da História do continente e a Marinha está pouco se lixando pra sua frota fluvial.

Absolutamente tudo está errado!




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16647 Mensagem por FCarvalho » Qua Out 30, 2019 10:50 am

Dos 6 DN no litoral brasileiro, 3 estão no N/NE brasileiro, sendo que estes respondem por mais da metade do nosso mar territorial e ZEE.

Ainda no NE estava planejada uma segunda esquadra que seria baseada em São Luis, MA. Hoje a MB possui bases em Belém, Natal e Salvador. Estas bases recebem os meios navais distritais que operam na região, e que tradicionalmente sempre foram em menor quantidade e qualidade. Sempre que a MB recebe um meio novo, os usados ainda em condições de uso são transferidos para o N/NE. Isto não mudou até hoje.

Uma decisão simples que poderia ajudar no curto prazo a vigilância destas águas seria a transferência imediata da patrulha naval da FAB para a MB e lançar mão dos C-105 que esta dispõe e ainda irá receber da versão C-SAR ( equipados com radares com capacidade de varredura e vigilância), além de completar a frota destes com os 5 dos 8 requeridos inicialmente. Em todo caso, seria mesmo possível transformar alguns dos já existentes em versão C-SAR caso a compra de outras 5 unidades não seja possível. A FAB com certeza iria retrucar, mas poderia ser compensada com mais undes do KC-390 para o 1o/7o Gav em Manaus e 1o/15o Gav em Campo Grande, e até mesmo uma versão C-SAR/SAR específica desta aeronave, o que também interessaria muito à própria MB. A distribuição destas 20 aeronaves entre cargo e SAR ao longo das 4 bases aéreas em que operam/operavam a patrulha naval na FAB seria uma forma rápida, prática e essencialmente com um custo acessível ao orçamento.

Além destes aviões, o MD poderia no curto prazo unificar os programas do UHL e IHL da marinha com as necessidades do exército e força aérea e demandar uma solução comum para ambos. A FAB quer trocar os seus Esquilo em Natal até 2021, a MB tenta se livrar dos Bell há anos e não consegue substituir totalmente os Esquilo nos 4 HU que dispõe do mesmo. A Avex irá utilizar os Esquilo no treinamento por muitos anos depois da modernização por que passaram. Bem, no que concerne ao treinamento, não vejo solução mais simples e óbvia do que continuar utilizando os Esquilo para todas as 3 ffaa's. No caso do UHL, são/seriam 60 aeronaves pretendidas para mobiliar os HU-1, HU-3,HU-4 e HU-5. Bem, com tal quantidade seria possível também organizar ao menos mais dois HU em Natal e Salvador. Para este programa, os pretendentes são os AW-109, Bell-429 e H-145. Todos eles tem competências e qualidades para também suprir lacunas existentes hoje na Avex e nos esquadrões do 8o Gav. Conquanto, a Leonardo, opinião pessoal, me parece, seria a melhor opção no que tange off set, tot's e amplitude de negócios e investimentos na indústria aqui, já que eles há tempos procuram espaços e oportunidades para ampliar aqui sua unidade comercial em termos de implantação de uma linha de produção/montagem de seus modelos. Isso, se bem utilizado, pode nos servir como um bom argumento para negociar preços, custos e vantagens em um eventual negócio de aquisição dos seus modelos para as 3 ffaa's.

Então, a MB está deslocando UH-15 para Belém, onde já há o núcleo do esquadrão HU-41, e pretende também fazer o mesmo em Florianópolis. Faltaria ainda substituir os UH-14, e dispor ao HU-3, ou a uma nova unidade, os HU-15 em Manaus. Da mesma forma, em Ladário, onde está o futuro 3o BtlOpRb Fz, haverá a necessidade de mais HU-15 para apoio aquela OM. Em Tabatinga também estava previsto uma OM nível Btl, no caso o 4o BtlOpRb Fz, que por óbvio também demandaria mais UH-15 em apoio. Tudo isso é planejamento, e se a tal 2a Esquadra por acaso começar a sair do papel, seria interessante também a ativação de um núcleo de esquadrão em São Luis com os HU-15, dado que a criação deste tipo de OM não depende obrigatoriamente da existência de uma 2a Esquadra.

Por fim, outra questão prática, é colocar no orçamento da MB para 2021 o início da implantação do SIGAAZ. junto à sua integração com o SISCEAB em um primeiro momento.

Tudo isso exigiria um desembolso de valores que podem ser conseguidos no curto e médio prazo, e não estão longe de poderem se tornar reais.

Por fim, a criação de uma guarda costeira tirada das costelas da MB, como tenho defendido aqui insistentemente, é condição sine qua non para que os meios de patrulha naval e fluvial finalmente tenham reconhecidos a sua importância e colocados no devido lugar que lhes faz jus. Mas isso jamais será feito enquanto tivermos um militar a frente do MD, e militares decidindo independentemente tudo o que lhes convém ou bem aprouver em termos materiais e planejamento.

Mas precisamos começar em algum momento.

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16648 Mensagem por Lord Nauta » Qui Out 31, 2019 1:28 am

FCarvalho escreveu: Qua Out 30, 2019 10:50 am Dos 6 DN no litoral brasileiro, 3 estão no N/NE brasileiro, sendo que estes respondem por mais da metade do nosso mar territorial e ZEE.

Ainda no NE estava planejada uma segunda esquadra que seria baseada em São Luis, MA. Hoje a MB possui bases em Belém, Natal e Salvador. Estas bases recebem os meios navais distritais que operam na região, e que tradicionalmente sempre foram em menor quantidade e qualidade. Sempre que a MB recebe um meio novo, os usados ainda em condições de uso são transferidos para o N/NE. Isto não mudou até hoje.

Uma decisão simples que poderia ajudar no curto prazo a vigilância destas águas seria a transferência imediata da patrulha naval da FAB para a MB e lançar mão dos C-105 que esta dispõe e ainda irá receber da versão C-SAR ( equipados com radares com capacidade de varredura e vigilância), além de completar a frota destes com os 5 dos 8 requeridos inicialmente. Em todo caso, seria mesmo possível transformar alguns dos já existentes em versão C-SAR caso a compra de outras 5 unidades não seja possível. A FAB com certeza iria retrucar, mas poderia ser compensada com mais undes do KC-390 para o 1o/7o Gav em Manaus e 1o/15o Gav em Campo Grande, e até mesmo uma versão C-SAR/SAR específica desta aeronave, o que também interessaria muito à própria MB. A distribuição destas 20 aeronaves entre cargo e SAR ao longo das 4 bases aéreas em que operam/operavam a patrulha naval na FAB seria uma forma rápida, prática e essencialmente com um custo acessível ao orçamento.

Além destes aviões, o MD poderia no curto prazo unificar os programas do UHL e IHL da marinha com as necessidades do exército e força aérea e demandar uma solução comum para ambos. A FAB quer trocar os seus Esquilo em Natal até 2021, a MB tenta se livrar dos Bell há anos e não consegue substituir totalmente os Esquilo nos 4 HU que dispõe do mesmo. A Avex irá utilizar os Esquilo no treinamento por muitos anos depois da modernização por que passaram. Bem, no que concerne ao treinamento, não vejo solução mais simples e óbvia do que continuar utilizando os Esquilo para todas as 3 ffaa's. No caso do UHL, são/seriam 60 aeronaves pretendidas para mobiliar os HU-1, HU-3,HU-4 e HU-5. Bem, com tal quantidade seria possível também organizar ao menos mais dois HU em Natal e Salvador. Para este programa, os pretendentes são os AW-109, Bell-429 e H-145. Todos eles tem competências e qualidades para também suprir lacunas existentes hoje na Avex e nos esquadrões do 8o Gav. Conquanto, a Leonardo, opinião pessoal, me parece, seria a melhor opção no que tange off set, tot's e amplitude de negócios e investimentos na indústria aqui, já que eles há tempos procuram espaços e oportunidades para ampliar aqui sua unidade comercial em termos de implantação de uma linha de produção/montagem de seus modelos. Isso, se bem utilizado, pode nos servir como um bom argumento para negociar preços, custos e vantagens em um eventual negócio de aquisição dos seus modelos para as 3 ffaa's.

Então, a MB está deslocando UH-15 para Belém, onde já há o núcleo do esquadrão HU-41, e pretende também fazer o mesmo em Florianópolis. Faltaria ainda substituir os UH-14, e dispor ao HU-3, ou a uma nova unidade, os HU-15 em Manaus. Da mesma forma, em Ladário, onde está o futuro 3o BtlOpRb Fz, haverá a necessidade de mais HU-15 para apoio aquela OM. Em Tabatinga também estava previsto uma OM nível Btl, no caso o 4o BtlOpRb Fz, que por óbvio também demandaria mais UH-15 em apoio. Tudo isso é planejamento, e se a tal 2a Esquadra por acaso começar a sair do papel, seria interessante também a ativação de um núcleo de esquadrão em São Luis com os HU-15, dado que a criação deste tipo de OM não depende obrigatoriamente da existência de uma 2a Esquadra.

Por fim, outra questão prática, é colocar no orçamento da MB para 2021 o início da implantação do SIGAAZ. junto à sua integração com o SISCEAB em um primeiro momento.

Tudo isso exigiria um desembolso de valores que podem ser conseguidos no curto e médio prazo, e não estão longe de poderem se tornar reais.

Por fim, a criação de uma guarda costeira tirada das costelas da MB, como tenho defendido aqui insistentemente, é condição sine qua non para que os meios de patrulha naval e fluvial finalmente tenham reconhecidos a sua importância e colocados no devido lugar que lhes faz jus. Mas isso jamais será feito enquanto tivermos um militar a frente do MD, e militares decidindo independentemente tudo o que lhes convém ou bem aprouver em termos materiais e planejamento.

Mas precisamos começar em algum momento.

abs

O maior problema do MD em minha opinião tem sido a qualidade dos ministros, tivemos até um advogado federal de carreira, que tem sido pessoas sem qualidade intelectual e profissional para o cargo. Ministros de fachada que acabam representando a pouca importância do tema para sucessivos GF. Fazendo justiça o que se destacou foi o Nelson Jobim. Eu acredito que qualquer um de nós integrante deste fórum seria melhor ministro do qualquer um que ocupou a pasta. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16649 Mensagem por FCarvalho » Qui Out 31, 2019 12:20 pm

Lord Nauta escreveu: Qui Out 31, 2019 1:28 am [O maior problema do MD em minha opinião tem sido a qualidade dos ministros, tivemos até um advogado federal de carreira, que tem sido pessoas sem qualidade intelectual e profissional para o cargo. Ministros de fachada que acabam representando a pouca importância do tema para sucessivos GF. Fazendo justiça o que se destacou foi o Nelson Jobim. Eu acredito que qualquer um de nós integrante deste fórum seria melhor ministro do qualquer um que ocupou a pasta. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Sds
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Eu seria tão bom que ninguém iria me querer lá. :twisted:
Até por isso até hoje não me candidatei ao cargo. :mrgreen:

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16650 Mensagem por Marcelo Ponciano » Sex Nov 01, 2019 2:33 pm

O NaPaFlu Amazônico da Emgepron:

Imagem
Elaboração do Projeto Básico de Engenharia em conjunto com a Armada da Colômbia e Marinha de Guerra do Peru. Já foi realizada a etapa de requisitos.

Fonte: https://www.marinha.mil.br/emgepron/pt- ... -amazonico

É só mais um esqueleto no armário/cemitério de projetos abandonados. Nunca mais se soube notícias, nunca mais ninguém ouviu falar.




Tudo estaria perdido se o mesmo homem, ou o mesmo corpo dos principais, ou dos nobres, ou do povo exercesse os três poderes: o de fazer as leis, o de executar as resoluções públicas e o de julgar. (MONTESQUIEU. O Espírito das Leis. Livro XI, Cap. VI)
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