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Enviado: Qui Fev 09, 2006 9:47 am
por P44
Large ASW Destroyer "Smetlivy" - Project 61M / Kashin Mod class (photo - A.Zabusik, 27 Jun 2005)
Frigate "Pitlivy" (Project 1135M / Krivak II Class) into the Sevastopol
Submarine "Alrosa" - Project 877V / Kilo class submarine
MPK "Muromec" - Project 1124M / Grisha III class
Guided Missile Corvette "Samum" - Project 1239 / Bora class
Guided Missile Corvette "Mirazh" - Project 1234.1 / Nanuchka-III class (photo by TYMAH, October 2004)
Enviado: Qui Fev 09, 2006 10:18 am
por P44
ATÉ METE DÓ
O cruzador "UKRAINA" do tipo Slava, na posse da Marinha Ucraniana, a apodrecer a um canto da base de Sevastopol...
Крейсер "Украина" ВМС Украины (фото Б.Лукьянчук, 10 июля 2004 г.)
Enviado: Qui Fev 09, 2006 2:34 pm
por P44
Enviado: Qui Fev 09, 2006 2:35 pm
por P44
Enviado: Sex Fev 10, 2006 8:00 am
por Rui Elias Maltez
Não sei a idade das fotos, mas aprece que pelo menos à prmeira vista os navios parecem bem apresentávios, pintados ao contrário do cruzador da classe Slava ucraniano que aparece na foto.
Será um princípio?
Sei que a pintura não é tudo, mas poderá significar que o seu grau de operacionalidade seja melhor que até há poucos anos atrás.
Alguém poderia confirmar?
Enviado: Sex Fev 10, 2006 11:35 am
por P44
Rui,
A mim parece-me é que como este Slava era destinado á Ucrânia, e não deve haver dinheiro para o reactivar, deve estar a apodrecer a um canto.

Até porque não tou a ver os Russos a repararem-no e depois oferecê-lo aos "amigos " Ucranianos.
Mas em relação a isto talvez o VCR saiba algo mais...
Tens aqui outro exemplo, uma Krivak Ucraniana...

Enviado: Sex Fev 10, 2006 11:47 am
por P44
a
U132 ucraniana
"Sevastopol"
U130
Фрегат "Гетман Сагайдачный" ВМС Украины (фото А.Забусик, 01 августа 2004 г.)
Enviado: Sex Fev 10, 2006 12:16 pm
por Rui Elias Maltez
A U-130 está mais apresentável que a U-132.
Poderá dar-se o caso de preservarem e manterem operacionais só parte da frota que lhes coube após a divisão entre os 2 países?
E o que me dizes da apresentação bem boa dos navios russos?
Enviado: Sex Fev 10, 2006 12:34 pm
por P44
E o que me dizes da apresentação bem boa dos navios russos?
Tenho a ideia, posso estar enganado, que , pelo menos desde que o Putin se tornou Presidente, a Rússia tem feito um esforço para "levantar" as suas FAs que de facto se encontravam num estado miserável.
Dada a enorme redução de meios navais (só em submarinos devemos estar a falar de uma reduçao de 80-85%), é natural que começem a existir verbas para manter as unidades em serviço em boas condições.
Eu quando visitei os 2 navios russos não os achei em nada com pior aspecto que os navios ocidentais.
Claro que não faço a minima ideia se as armas funcionam ou se é só fogo de vista...mas isso tb não se sabe com os navios ocidentais.
Noto que realmente existe um esforço por parte da Marinha Russa em voltar a mostrar bandeira , pelo menos.
Há uns tempos comprei uma revista WARSHIPS que trazia uma reportagem sobre as comemorações dos 300 anos da Frota do Báltico , salvo erro, com visitas de navios de guerra ocidentais, e os navios russos dessa frota (entre eles a Neutracschmyy e o Contratorpedeiro ADMIRAL CHABANENKO) pareciam com muito bom aspecto.
Com a entrada da 2ª Neustrachimy (não sei a que frota será agregada), terão mais um belo navio e relativamente moderno.
Se se confirmarem os rumores de reacitvaçao do 3º Kirov, como li há tempos, será tb uma boa noticia.
As manobras efectuadas o ano passado no Altantico, com o PA Kuznetsov, o Pietr Velikky , o Marschall Ustinov e outros navios de grande porte mostram que a Rússia não deve ser colocada como "uma nação regional sem marinha", como ás vezes se lê.
E com uma Industria de construção naval novamente a acelerar (veja-se as Talwar para a India e a conversão do Gorschkov tb para a India), pode ser que no futuro próximo haja "surpresas"
Para já não falar no novo SSN lançado em 2003, do qual quase nada se sabe...

Enviado: Sex Fev 10, 2006 12:52 pm
por Rui Elias Maltez
Pode ser que sim, e até desejo, se houver uma aproximação estratégica entre a Europa e a Rússia.
Julgo que um mundo uni-polar é sempre um factor de instabilidade, nomeadamente quando temos na Casa Branca um "incendário".
Ou pode ser mau para Europa, se a Rússia priveligiar uma aliança estratégica com a China.
Julgo que o futuro da marinha russa adatada aos novos tempos seria apostar em mais meios de projecção, nomeadamente mais 2 ou 3 PA's, mais LPD's e LHD's e fragatas e destroieres seguindo a linha das Talwar.
E ter uma frota razoávelmente nova e operacional de submarinos estratégicos (SSN) e de ataque (convencionais, com AIP).
Apostar em grandes "mastodontes" quanto a mim é um erro.
Enviado: Sex Fev 10, 2006 7:46 pm
por Carlos Mathias
Pode ser para Portugal, mas para um país como a Rússia, não é não.
Enviado: Sáb Fev 11, 2006 11:35 am
por talharim
Para nós brasileiros e portugueses uma Talwar pode ser classificada de Destróier.
Agora para os Russos uma Talwar é um mero barco-de-patrulha-fluvial.
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Os Russos tem um conceito de guera naval completamente diferente de nós.
Eles não entrariam em guerra para utilizarem a sua marinha para apenas "bloquear" linhas de suprimentos inimigas,tampouco seus subs para apenas "bloqueio naval".
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Se alguém ousar provocar a mãe Rússia os seus Kirovs,Udaloys e Slavas partiriam sedentos de sangue para uma viagem sem volta para trucidar o inimigo............
Os Russos não ligam para perdas como nós (nem material como humana).............se perderem um Slava eles fazem 5 em um mês............
Enviado: Sáb Fev 11, 2006 11:44 am
por Carlos Mathias
Pronto Talha, falou bem!

Enviado: Sáb Fev 11, 2006 4:16 pm
por Bender
Talharim
Para nós brasileiros e portugueses uma Talwar pode ser classificada de Destróier.
Agora para os Russos uma Talwar é um mero barco-de-patrulha-fluvial.
Hahahahahahahahah!

Sensacional!
Enviado: Ter Fev 14, 2006 1:22 pm
por Rui Elias Maltez
Se alguém ousar provocar a mãe Rússia os seus Kirovs,Udaloys e Slavas partiriam sedentos de sangue para uma viagem sem volta para trucidar o inimigo............
Uma afiormação muito literária, talharim.
Mas é capaz de ter razão.
A filosofia defensiva deles é diferente da dos países ocidentais mais atlânticos, como Inglaterra, França, ou EUA, e mesmo a Espanha.
O problema é que para essa viagem de que fala, eles não têm os meios logísticos para suportar essa missão, se ela for prolongada e tiverem que desembarcar um exército em territórios ultramarios relativamente à Rússia.
E como o Talharim reconhece, essa viagem poderia bem ser de ida, mas sem regresso.
É por isso que o actual dispositivo naval russo não me impressiona muito.
O que não significa que eles não tenham bons navios.
Mas muito virados para graus de combate mais próprios dos anos 80 e sem os indispensáveis navios de apoio e de desembarque, não têm AOR's em quantidade, etc.