Fórum Defesa Brasil

romeo escreveu:Em Shanghai, Putin faz forte reprimenda a Netanyahu e diz que a Russia não tolerará novos ataques a Damasco.

... Israeli Prime Minister Binyamin Netanyahu, while in Shanghai, was given a sharp dressing-down by President Vladimir Putin Monday, May 6, a warning that Russia would not tolerate further Israeli attacks on Damascus and would respond.

Texto completo em:

http://app.debka.com/p/article/22957/US ... nese-trip-

O pobre do Putin fez-me lembrar os generais argentinos antes da guerra das Malvinas.
Ele vai responder ...

Só se for com um ataque de ferro-velho.
Qualquer ação dos russos só daria argumentos a Israel para se ver livre de mais uns quantos cromos.
Irritaria ainda mais os turcos, que também estão fartos da interferência russa no que os turcos consideram o seu «quintal».

Aliás, esta questão é essencialmente jogada entre a Turquia e a Russia. Os turcos querem a todo o custo reassumir o papel que tinham antes da dissolução do império otomano e nunca perdoaram ao império russo a ação que teve no desgaste otomano na segunda metade do século XIX.

Os turcos aproveitaram a guerra fria para criar uma estrutura militar enorme e hoje são capazes de manter grande parte dessa estrutura com os seus próprios recursos.

Os turcos acham que só eles podem repreender Israel, que afinal é parte do antigo império otomano.
Se o governo de Tel-Aviv fosse de esquerda e não de direita, Israel já tinha assumido uma posição mais contemporizadora.

Mas é assim que o mundo funciona. Todos têm uma palavra a dizer, porque todos têm a sua própria clientela.

Entretanto os sirios continuam a morrer, porque um ditador socialista não quer abrir mão da teta da vaca. Vai acabar por matar a vaca e depois não haverá leite para ninguém.

E a solução qual é? Deixar cair o país nas mãos dos integralistas?

Eu não vejo qualquer solução, excepto mais guerra, mais mortes e se calhar o alastrar da guerra.

cabeça de martelo escreveu:E a solução qual é? Deixar cair o país nas mãos dos integralistas?

Eu não vejo qualquer solução, excepto mais guerra, mais mortes e se calhar o alastrar da guerra.

o ocidente está mortinho para que isso aconteça. Mas os liricos dizem que é para levar "liberdade e democracia"

Nisto tudo quem sofre é o povo Sirio. Os Turcos, os Russos, os Norte-Americanos... todos eles podem querer que um lado ou o outro ganhem, mas na prática quem está a sofrer é quem vive lá.

Faz-me lembrar toda uma série de países no passado e no presente...

Eu entendo a revolta da Rússia. Enquanto seus sistemas foram eficientes ao abater o caça turco de reconhecimento, são completamente inúteis na prevenção e defesa contra ataques israelenses. E isso é observado de perto no mercado internacional de armas.

Na última vez que a Rússia entrou no ringue no Oriente Médio, perdeu uma guerra onde contava com o elemento surpresa, esmagadora vantagem numérica, empregou sistemas modernos destinados a combater a OTAN e ainda juntou uma aliança de países árabes bem grandinha. No fim, teve que ameaçar a 3ª Guerra Mundial para impedir a IDF de desfilar no Cairo e em Damasco.

Contra os sionistas nada funciona, pena que Hitler não sabia disso........


Saudações

Foi precisamente o que passaram na mão do véio Adolf que os ensinou a serem como são atualmente. Os Panzers e os Einsatzgruppen hoje teriam muito trabalho pois as ovelhas se tornaram LEÕES...

rodrigo escreveu:Eu entendo a revolta da Rússia. Enquanto seus sistemas foram eficientes ao abater o caça turco de reconhecimento, são completamente inúteis na prevenção e defesa contra ataques israelenses. E isso é observado de perto no mercado internacional de armas.

Na última vez que a Rússia entrou no ringue no Oriente Médio, perdeu uma guerra onde contava com o elemento surpresa, esmagadora vantagem numérica, empregou sistemas modernos destinados a combater a OTAN e ainda juntou uma aliança de países árabes bem grandinha. No fim, teve que ameaçar a 3ª Guerra Mundial para impedir a IDF de desfilar no Cairo e em Damasco.

Túlio escreveu:Foi precisamente o que passaram na mão do véio Adolf que os ensinou a serem como são atualmente. Os Panzers e os Einsatzgruppen hoje teriam muito trabalho pois as ovelhas se tornaram LEÕES...

Já foram também num passado bem distante. Pobres dos moabitas, cananitas, etc. de então...

Wingate

cabeça de martelo escreveu:E a solução qual é? Deixar cair o país nas mãos dos integralistas?

Eu não vejo qualquer solução, excepto mais guerra, mais mortes e se calhar o alastrar da guerra.

É muito simples:
A Turquia acredita que os integralistas que estão a lutar na Siria, são controláveis e a Turquia acredita na mesma coisa.
Os turcos tiveram uma ação decisiva para a normalização de muitas áreas da Somália controladas por extremistas.
Eles acreditam, e em parte com propriedade, que sendo um país ocidental mas muçulmano, podem influenciar muito mais eficientemente as sociedades muçulmanas nomeadamente sunitas.

O problema dos russos, é que não querem deixar a Síria controlada por um país da NATO e acima de tudo não querem nem ouvir falar num aumento de poder da Turquia.

Os russos têm um tremendo complexo com os turcos. Esse problema vem desde o dia em que Constantinopla caiu como segunda Roma e a igreja ortodoxa fugiu para a atual Russia, para Kiev e para Moscovo.

O problema entre turcos e russos é um problema entre cristãos ortodoxos e muçulmanos. Não começou ontem e não vai acabar amanhã.

O problema REAL dos Turcos é ISRAEL! Não passam por cima nem com OTAN e tudo porque a dita tem DONO. O pessoal de Abraão sabe se defender e tem o BIG JOE segurando as pontas, assim, a Europa que engula e sorria...

rodrigo escreveu:Eu entendo a revolta da Rússia. Enquanto seus sistemas foram eficientes ao abater o caça turco de reconhecimento, são completamente inúteis na prevenção e defesa contra ataques israelenses. E isso é observado de perto no mercado internacional de armas.

Na última vez que a Rússia entrou no ringue no Oriente Médio, perdeu uma guerra onde contava com o elemento surpresa, esmagadora vantagem numérica, empregou sistemas modernos destinados a combater a OTAN e ainda juntou uma aliança de países árabes bem grandinha. No fim, teve que ameaçar a 3ª Guerra Mundial para impedir a IDF de desfilar no Cairo e em Damasco.

A IDF iria desfilar ou permanecer no Cairo e em Damasco?

Túlio escreveu:O problema REAL dos Turcos é ISRAEL! Não passam por cima nem com OTAN e tudo porque a dita tem DONO. O pessoal de Abraão sabe se defender e tem o BIG JOE segurando as pontas, assim, a Europa que engula e sorria...

Já pensou que quem fazia a linha de frente aos soviéticos/russos na região era a Turquia. Contando com o melhor do equipamento norte-americanos, incluindo algumas ogivas nucleares táticas para serem usadas contra os tanques russos. Além disso, hoje é o posto avançado da OTAN e estados unidos na região.

A Israel não passou por cima dos turcos. Atacou alguma coisa e por algum motivo. A preocupação maior é com os russos. Se eles começarem a colocar os martelos do diabo para defender o espaço aéreo sírio será bem arriscado. Por que eles se metem diretamente na briga e estarão dispostos a enfrentarem Turquia, Israel, Arábia Saudita entre outros. Além dos grandões da OTAN.

Israel não representa nenhum problema para os Turcos. É um país politicamente estável, que pode comprar os produtos deles e a Turquia pretende mercados para exportação.
Os turcos pretendem implantar na região regimes que atendam às necessidades do governo de Ankara.
O problema, é que entre esses países estão países europeus de religião ortodoxa, como a Bulgaria, a Romenia, a Grécia e a Sérvia, além claro está da Arménia.

Neste jogo de poder que nos leva de volta às crises do século XIX, Israel não tem qualquer relevância. Israel não tem qualquer interesse nas áreas de interesse da Turquia, desde que não existam terroristas islâmicos.

O único problema neste aspecto reside na necessidade que a Turquia tem em ser mostrar como paladino dos interesses do povos islâmicos. É por isso que a Turquia aparece a defender os árabes palestinianos de Gaza, mostrando a Israel, que Israel que o país judaico tem todo o interesse em aceitar Ankara como potência de referência na região.

Os restantes países da NATO têm outros problemas e outras preocupações.

A IDF iria desfilar ou permanecer no Cairo e em Damasco?

Boa pergunta.