Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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Carlos Mathias
#166
Mensagem
por Carlos Mathias » Seg Mar 14, 2011 8:52 pm
Bom, então vamos lá:
A não ser é claro que você apresente alguma prova de que foi feita uma negociação do Brig Saito sem o conhecimento dos seus superiores, ou em dissonancia como você preferiu dizer; mais especificamente ao episodio do Wikileaks.
EU MENTI, NÃO TENHO PROVAS DE NADA E FALEI MENTIRAS!
RETRATO-ME AQUI E PONHO-ME À DISPOSIÇÃO PARA AS MEDIDAS CABÍVEIS.
E pergunto pela terceira vez:
NÃO SEI A RESPOSTA E DESCONHEÇO COMPLETAMENTE O ASSUNTO.
PEÇO PERDÃO POR FALAR MENTIRAS E BESTEIRAS SOBRE ALGO QUE DESCONHEÇO.
Por mim, assunto encerrado, mas estou à disposição da moderação ou qualquer outro ente que queira contra mim tomar as devidas providências.
Agradecido!
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Carlos Mathias
#168
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Mar 15, 2011 3:15 pm
Amigo, eu estou falando sério, por favor.
O cara pode achar que é brincadeira e me denunciar à moderação por calunia, difamação e etc.
Se é assim que querem, assim será.
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marcelo l.
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#169
Mensagem
por marcelo l. » Ter Mar 15, 2011 4:41 pm
soultrain escreveu:Preço!
e quantidade, os russos sabem que vamos comprar pouco deles, a preferência será países europeus e EUA mesmo, além disso o Brasil "investe" pouco com as forças armadas.
"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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FCarvalho
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#170
Mensagem
por FCarvalho » Ter Mar 15, 2011 6:32 pm
Carlos Mathias escreveu:Amigo, eu estou falando sério, por favor.
O cara pode achar que é brincadeira e me denunciar à moderação por calunia, difamação e etc.
Se é assim que querem, assim será.
Acho que isso depende com quem tu falas, Carlos.
E como tu falas sobre o que nós debatemos.
A gente já está por aqui faz tempo meu caro. Devemos saber filtrar, por experência ou reticência, pessoas e palavras.
No mais, acredito que o sapão entendeu o que tu quisestes dizer. sem mais problemas.
desculpe pela brincadeira.
segue o trem.
abraços.
Carpe Diem
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FCarvalho
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#171
Mensagem
por FCarvalho » Ter Mar 15, 2011 6:34 pm
marcelo l. escreveu:soultrain escreveu:Preço!
e quantidade, os russos sabem que vamos comprar pouco deles, a preferência será países europeus e EUA mesmo, além disso o Brasil "investe" pouco com as forças armadas.
eu diria que uma mistura de oportunidade com politicagem.
no que depender exclusivamente das fa's brasileiras, material russo por aqui, só se for em último caso.
questão cultural.
abs
Carpe Diem
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Carlos Mathias
#172
Mensagem
por Carlos Mathias » Ter Mar 15, 2011 6:57 pm
Acho que isso depende com quem tu falas, Carlos.
E como tu falas sobre o que nós debatemos.
A gente já está por aqui faz tempo meu caro. Devemos saber filtrar, por experência ou reticência, pessoas e palavras.
No mais, acredito que o sapão entendeu o que tu quisestes dizer. sem mais problemas.
desculpe pela brincadeira.
segue o trem.
Não há o que desculpar, eu entendi.
E espero que tenham entendido minha mensagem.
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sapao
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#173
Mensagem
por sapao » Qua Mar 16, 2011 10:52 am
Sobre o episodio de negociar F-18 da minha parte não houve ofensa nenhuma, como disse tinha apenas curiosidade pelo fato e achei que haveria algum elemento novo na historia.
Sobre a parte da avionica, dizer que preço pura e simplismente definiu seria mentira; mas influenciou.
Agora imagina você como vendedor tendo seu produto recheado por outra companhia que ja faz esse processo em outros modelos similares e que possui equipamentos (eletrooticos, armamentos, comunicação) que concorrem com o que você vende.
Na minha opinião um tiro no pé em outras futuras vendas e/ou modernizações, abrindo um precedente de fornecer garantia do produto com recheio de outra companhia.
Qual o interesse em abrir um concorrencia em um mercado que você já domina?
Seria muita ingenuidade dos russos deixar a FAB fazer isso, dentro do periodo de garantia, a não ser que houvesse uma compensação bastante satisfatoria, não acha?
E dai que parto para a premissa de que eles são tão gente boa como qualquer país que vende essas coisas para nós: estão interessados em vender e manter o cliente sob sua dependencia para futuras compras e de preferencia sem dar oportunidade para que ele nacionalize algo.
Vai nacionalizar? Então abre a carteira como a India faz, senão a coisa não anda.
Iriamos fazer isso aqui? Não acho provavel, ja que não estamos em guerra com ninguem mesmo...
O que acho que iria acontecer?
Iriamos ter a mesma relação que temos hoje com nossos outros fornecedores, como já está acontecendo no Sabre.
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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joao fernando
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#174
Mensagem
por joao fernando » Qua Mar 16, 2011 1:05 pm
sapao escreveu:
O que acho que iria acontecer?
Iriamos ter a mesma relação que temos hoje com nossos outros fornecedores, como já está acontecendo no Sabre.
Sapão, algo a mais nesse paragrafo final? A relação é boa, mediana ou ruim? Estão se saindo bem, ou bem mal?
Afinal, que apito toca os russos?
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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sapao
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#175
Mensagem
por sapao » Qua Mar 16, 2011 8:40 pm
Normal, assim como os americanos, franceses, suecos, brasileiros...
Estão interessados em vender mais produtos (acessorios da maquina) para nós, nenhum interesse em nos ajudar a sermos mais independentes da sua assistencia tecnica e cumprindo exatamente o que está no contrato...
Nada de novo no front!
[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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Carlos Lima
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#176
Mensagem
por Carlos Lima » Qua Mar 16, 2011 8:52 pm
sapao escreveu:Normal, assim como os americanos, franceses, suecos, brasileiros...
Estão interessados em vender mais produtos (acessorios da maquina) para nós, nenhum interesse em nos ajudar a sermos mais independentes da sua assistencia tecnica e cumprindo exatamente o que está no contrato...
Nada de novo no front!
Ninguém está muito interessado em ver nós fazermos por nós mesmos e quem sabe até fazer melhor do que o "original"...
Como você mesmo bem disse... Nada de novo no front!
[]s
CB_Lima
CB_Lima = Carlos Lima