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Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Qui Set 03, 2020 4:37 pm
por Ckrauslo
FCarvalho escreveu: ↑Qui Set 03, 2020 1:40 pm
Acho que não dá para fazer isso em um fuzil que praticamente é um derivado do FAL e que carrega consigo todo o peso das limitações de projeto do mesmo.
Se fizessem um fuzil realmente novo, do zero, talvez fosse possível.
A Taurus, como empresa privada se ferrou várias vezes tentando fazer algo seu partindo de plataformas já consagradas no mercado e não deu certo. Aí fizeram o básico, e lógico, pegaram uma arma que todo mundo conhece, e poderia ser replicada sem pagar royalties e pronto, tem nas mãos um produto que finalmente parece ter caído no gosto de quase todo mundo e, segundo dizem, está vendendo muito bem obrigado.
Mas a Imbel, tal como é hoje, não tem toda essa liberalidade gerencial e financeira para fazer o mesmo.
abs
Mas o FAL é mais ergonômico e tem mais das facilidades modernas do que o IA2.
O IA2 ficou maior que o FAL, além de ter tirado algo que é extremamente importante em um fuzil, a tecla de liberar o ferrolho, por que isso salva muito tempo em combate.
Poderia ter sido melhorado no IA2, fazendo de uma tecla como a dos AR 10 ou AR 15, nos quais você só bate contra a lateral do fuzil (Onde a tecla se encontra) e pronto.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Qui Set 03, 2020 4:57 pm
por dalton romao
Maior como, amigo? O FAL de coronha fixa tem 110 cm, o de cano curto, o PARA-FAL, tem 990 cm e o IA2 5.56 tem 850 cm. o FAL quase 4.5 quilos e o IA2 5.56, 3.400 quilos. o ângulo da empunhadura do FAL de ergonômica nada tem, é bem desconfortável principalmente em tiro deitado, além de não vir com trilhos para adicionar acessórios. com relação a tecla de liberar o ferrolho, tens toda razão
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Qui Set 03, 2020 10:29 pm
por Ckrauslo
Guarda mão gordo...
Se tivesse acompanhando a discussão desse várias páginas lá atrás teria compreendido o que quis dizer.
Além do guarda mão gordo, o fuzil é mais alto.
Se eu tivesse envolvimento com o projeto, procuraria deixar ele mais assim:
Assim ele não é só menor em comprimento, mas em altura, grossura, todas essas coisas pesam para uma ergonomia deficiente.
O ângulo da empunhadura do FAL é horrível, mas o restante é excelente.
Se você pega versões mais modernas dele, como os da DSA arms com empunhadura estilo AR15, tampa do ferrolho com trilhos, guarda mão moderno como esse do fuzil chinês.
Você acharia ele um fuzil muito melhor que o IA2.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Qui Set 03, 2020 10:36 pm
por FCarvalho
Eu não nada entendo de ergonomia de armas e menos ainda de detalhes técnicos. Sou mero expectador nesse assunto.
Na aparência o IA-2 parece ser mais "gordo" que o FAL, embora menor.
Como disse, talvez fosse o caso de fazer um fuzil do zero. Não sei.
Fico impressionado com o que a DSArms consegue fazer com o FAL. Eles fazem coisas que simplesmente parecem impossível a um fuzil de desenho antigo como o dele. E no entanto, ele segue sendo bem apreciado no paraíso das armas.
Quem sabe a parceria pleiteada com essa empresa possa dar algumas ideias novas à Imbel.
abs
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Set 05, 2020 11:55 pm
por FCarvalho
IMBEL: indústria de defesa e soberania nacional*
Quarta, 02 Setembro 2020
General de Exército Décio Luís Schons
http://eblog.eb.mil.br/index.php
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 4:09 am
por gabriel219
Estão testando, aparentemente, o IA2 7.62 como fuzil DMR:
https://www.defesa.tv.br/1-esquadrao-de ... equisitos/
Nas imagens dá pra ver HDS 3AA + Magnifier 3x, acho que uma é a NC 4x32 e a terceira imagem (que postei aqui) não consigo identificar, porém me parece ser 6x. Meprolight?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 10:05 am
por Alfa BR
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Out 31, 2020 4:09 am
Estão testando, aparentemente, o IA2 7.62 como fuzil DMR:
https://www.defesa.tv.br/1-esquadrao-de ... equisitos/
Nas imagens dá pra ver HDS 3AA + Magnifier 3x, acho que uma é a NC 4x32 e a terceira imagem (que postei aqui) não consigo identificar, porém me parece ser 6x. Meprolight?
Com esse "caninho"?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 10:32 am
por vplemes
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Out 31, 2020 4:09 am
Estão testando, aparentemente, o IA2 7.62 como fuzil DMR:
https://www.defesa.tv.br/1-esquadrao-de ... equisitos/
Nas imagens dá pra ver HDS 3AA + Magnifier 3x, acho que uma é a NC 4x32 e a terceira imagem (que postei aqui) não consigo identificar, porém me parece ser 6x. Meprolight?
Parece que a imbel finalmente conseguiu por uma coronha decente nesse fuzil
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 11:51 am
por cabeça de martelo
Alfa BR escreveu: ↑Sáb Out 31, 2020 10:05 am
gabriel219 escreveu: ↑Sáb Out 31, 2020 4:09 am
Estão testando, aparentemente, o IA2 7.62 como fuzil DMR:
https://www.defesa.tv.br/1-esquadrao-de ... equisitos/
Nas imagens dá pra ver HDS 3AA + Magnifier 3x, acho que uma é a NC 4x32 e a terceira imagem (que postei aqui) não consigo identificar, porém me parece ser 6x. Meprolight?
Com esse "caninho"?
Salvo erro tem quase 16 polegadas, ora os canos das FN SCAR H usadas pelos Atiradores Especiais do Exército Português tem exactamente esse tamanho.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 12:46 pm
por Alfa BR
cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Out 31, 2020 11:51 am
Alfa BR escreveu: ↑Sáb Out 31, 2020 10:05 am
Com esse "caninho"?
Salvo erro tem quase 16 polegadas, ora os canos das FN SCAR H usadas pelos Atiradores Especiais do Exército Português tem exactamente esse tamanho.
15,3" com o quebra-chamas.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 3:11 pm
por FCarvalho
Não era mais fácil usar isso aqui em 5,56?
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 3:57 pm
por gabriel219
Não.
Tamanho de cano automaticamente não reflete em maior precisão, o que mais existe por ai é fuzil com cano de 15" ou 16" superando fuzis com cano de 20" em precisão, um exemplo é o M27 IAR e o M16A4, sendo o primeiro bem mais preciso, mesmo com cano 4" inferior.
Lembrem-se que DMR atua na faixa dos 600 metros, acima disso só o Caçador.
Ali é uma Meprolight 6x:
A caixa de culatra do IA2 7.62 é fixa, o que não prejudica em perda da visada com sistemas de mira como este.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Sáb Out 31, 2020 10:22 pm
por FCarvalho
Esse negócio de misturar calibres dentro do GC ainda não é senso comum dentro do EB. Talvez em nível pelotão. Mas não faço ideia onde se colocaria um atirador DMR aqui, já que essa função não existe no exército.
abs
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Dom Nov 01, 2020 12:23 am
por gabriel219
A função existe em algumas OM's sim, com FAL e luneta ZF. No Pqdt antigamente usavasse a Galatz, depois vi M110 no lugar.
Re: Novo Fuzil para o EB
Enviado: Dom Nov 01, 2020 10:12 am
por FCarvalho
gabriel219 escreveu: ↑Dom Nov 01, 2020 12:23 am
A função existe em algumas OM's sim, com FAL e luneta ZF. No Pqdt antigamente usavasse a Galatz, depois vi M110 no lugar.
Bom, se há somente em algumas unidades, é porque ainda não foi adotado oficialmente, e portanto, não existe doutrina fixada e funções definidas dentro dos manuais. O exército é muito devagar a esse respeito. É aquela velha máxima do "manter doutrina".
Não sei porque tanta demora em absorver uma função que já é conhecida há muito tempo, e não é nenhuma novidade nas formações americanas, pelo menos, que é o nosso espelho para quase tudo aqui.
Mas vamos ver. Esses testes parecem indicar a vontade, ou interesse, em oficializar algo que na prática já existe "por baixo" em alguns batalhões. Tomara que dê certo.
Que falta faz as missões da ONU uma hora dessas.
abs