Fórum Defesa Brasil

gaitero escreveu:

P44 escreveu: Bravo Orestes!

Espero dizer o mesmo ao governo, quando anunciado o vencedor...

O importante é saber se os ingênuos (irresponsáveis????) de agora são como os do passado.

é muito "snifanço" de Coca-Cola e BigiMaki!!!!

....

P44 escreveu:é muito "snifanço" de Coca-Cola e BigiMaki!!!!

cb_lima escreveu:

soultrain escreveu:E onde é que eu disse que têm ou deixam de ter? Nem quero entrar nessa discussão infindável outra vez.

A questão é:

O Chile não recebeu AMRAAM junto com os F-16C, os tipos da Boeing mentiram PONTO.

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Será Soutrain?

Na mesma época o Juarez e outras pessoas falavam que a coisa não era bem assim. Como eu disse a um tempo atrás existe a verdade para todos os gostos nesse caso.

Vai saber cara.

[]s
CB_Lima

Peço-lhe desculpa CB, mas não considero o Juarez uma fonte séria, primeiro porque não é primária, segundo porque é toldada, terceira não é critica, quarta só tem acesso a um lado da história. Embora o aprecie e estime por outras qualidades, esta definitivamente não é uma delas, já tive várias provas disso e já o tive que desmentir.

Tive acesso a duas fontes primárias, uma publica na pessoa do Gen. Ortega Comandante em Chefe da FACh, outra pessoal.

Mesmo só com a publica, é O HOMEM que sabe PONTO, ninguem sabe mais do que ele sobre essa situação e ele disse isso em entrevista numa publicação respeitadissima, e do pouco que conheço é uma pessoa séria, como tem de ser para aquela posição, o resto são balelas de militares Chilenos e outras fontes sem nenhum valor.

enquanto não vier uma fonte com o mesmo valor e escrita que diga o contrário, eu fico com as minhas, o resto são só suposições e imaginação a correr solta.

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Mas se totos os 3 concorrentes ao f-x2 concordacem em produzirem o avião no Brasil qual seria a melhor pedida???? Para o Brasil e para a FAB????

soultrain escreveu:

cb_lima escreveu: Será Soutrain?

Na mesma época o Juarez e outras pessoas falavam que a coisa não era bem assim. Como eu disse a um tempo atrás existe a verdade para todos os gostos nesse caso.

Vai saber cara.

[]s
CB_Lima

Peço-lhe desculpa CB, mas não considero o Juarez uma fonte séria, primeiro porque não é primária, segundo porque é toldada, terceira não é critica, quarta só tem acesso a um lado da história. Embora o aprecie e estime por outras qualidades, esta definitivamente não é uma delas, já tive várias provas disso e já o tive que desmentir.

Tive acesso a duas fontes primárias, uma publica na pessoa do Gen. Ortega Comandante em Chefe da FACh, outra pessoal.

Mesmo só com a publica, é O HOMEM que sabe PONTO, ninguem sabe mais do que ele sobre essa situação e ele disse isso em entrevista numa publicação respeitadissima, e do pouco que conheço é uma pessoa séria, como tem de ser para aquela posição, o resto são balelas de militares Chilenos e outras fontes sem nenhum valor.

enquanto não vier uma fonte com o mesmo valor e escrita que diga o contrário, eu fico com as minhas, o resto são só suposições e imaginação a correr solta.

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Lá em 1320, quando anunciaram a compra dos ditos. Foi confirmado que era F-16 sem míssil ou nada de F-16...

alex tiago escreveu:Mas se totos os 3 concorrentes ao f-x2 concordacem em produzirem o avião no Brasil qual seria a melhor pedida???? Para o Brasil e para a FAB????

Não gosto de debater sobre os Caças, porque eles são o de menos nessa história, mas esquecendo todo o resto, pdoeriamos colocar assim.

Se o Brasil estiver atraz de desafios tecnológicos, o Gripen.

Se o Brasil quer segurança e garantia de desenvolvimentos futuro o Rafale.

Se o Brasil quer um caça pronto, o F/A-18.


Do ponto de vista técnico.

O Gripen possui o menor custo de manutenção e o menor raio de ação. Porém, o maior problema do Gripen é mesmo seu futuro, que dependerá do sucesso ou não, de vendas.

O Rafale foi desenvolvido para ser um caça de superioridade aérea, com capacidade multimissão.

O F/A-18, foi desenvolvido para ser um caça de ataque, com capacidade multimissão.

Se o Brasil quiser fabricar, tem de comprar bem mais de 36, seja qual for.


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Não vejo a hora quando daqui uns 10 anos, meus filhos tiverem iniciado na escola e estivermos recebendo as ultimas unidades do FX e nos livros de história da epoca estiverem citando este "pé na bunda" dos nossos "amiguinhos" EUA... Hehehehhehe


FIlho: _ Pai, é verdade que houve uma epoca que o Brasil esnobou o poderoso EUA??

Eu: _ Sim filho, foi quando o Brasil queria reaparelhar suas forças armadas p/ assumir o lugar que lhe era de direito, por isso temos esta posição de destaque no cenário mundial hj, todos nos respeitam filho, não é mais como antigamente... Participava de um Forum bastante conceituado e presenciava discuções acaloradas dos outros colegas, tinha o PRick (pró Rafale) e o GDA_Fear (pró F-18)...ambos defendiam com unhas e dentes os vetores por eles escolhidos...

Filho: _ Mas pai, como foi isso, como tivemos coragem?

Eu: _ Filho, eles sempre nos humilharam e nunca nos reconheciam como nação grande, forte e rica, assim como eles fazem com o resto do mundo hj, a arrogância deles era o pior defeito, só olhavam p/ o umbigo deles... tinhamos a oportunidade de fechar a parceria com a França e eles quando viram que a coisa estava ficando preta vieram dando uma de "amiguinhos"... mas tivemos peito e começamos a ser oque hj somos (lembrando: essa história se passa em 2020. Rss).

Viajei legal.... kkkkkkkkkkkkkk

P44 escreveu:

A mudança de postura dos americanos na reta final do FX-2, não demonstra nenhum tipo de apreço pelo Brasil, ao contrário, demonstra de forma inquestionável o total desprezo que eles têm por nós,

Bravo Orestes!

Mas eles sempre aceleram no final de toda concorrência, não é só no Brasil.

O Jobim está com um pouco de raiva deles, deu para perceber ontem quando ele participou da discussão para a reforma política que aconteceu no senado. Quando o Brizola Junior mostrou uma matéria do NYT sobre os perigos de votação com urna eletrônica, o ministro atacou, disse que os americanos não são exemplo para ninguém, que a votação de bush nos EUA foi contestada e quando começou a recontagem o “STF” americano mandou parar, disse que o sistema brasileiro é superior e que os senadores tinham que começar a pensar alto e que compreendessem que o Brasil é líder mundial em várias tecnologias, disse que os americanos querem tecnologias brasileiras usadas pela Petrobras e nas “centrífugas de enriquecimento brasileiras que giram em um campo magnético, sem eixos e sem atrito” que os americanos não sabem como fazer.

Ele explodiu com o Brizola Jr e falou isso tudo gritando, ou ele está sob pressão, ou está realmente com raiva.

Nossa, o DB está meio bremeilho... acho que entrei no fórum da Caros Amigos...

Realmente Orestes,

perfeita analogia a do pretendente de última hora.
Acho que todos já percebemos que, apesar das paixões aficcionadas
(e estas todos nós temos) por aviões, chegou a hora do MRE.
Cabe ao governo e seus órgãos projetar as tendências
das relações internacionais nas próximas décadas.
E prever as conseqüências de cada alinhamento/parceria.
E, nesta hora, as matérias que mais ajudam são a Matemática
e a História.
Os americanos podem até levar esta, mas não será porquê o seu
caça é o melhor ou preferido pela FAB (pode realmente ser), mas sim
porquê o governo prevê maiores benefícios/menores malefícios em
abraçá-los. Por hora.

Um abraço
Franz Luiz

boeing boeing boeing^^^^^^

Sabemos dos limites de alcance do JAS39 gripem mas é o mais em conta e com a hora de voo mais baixa e com boa tecnologia e visão de crescimento ate porque tem boas vendas fora da suécia e apoio do governo local para no minimo desenvolve-lo ate 2025.

O frances bem gosto muito mas é caro absurdo e muito incerto no mercado tanto externo como interno pois o governo frances tem encomendado poucas unidades mas vai mante-lo em produção no minimo pelo proximos 8 com encomendas proprias manutenção carissima a hora de voo cara e seu governo garante continua-lo a desenvolver por muito tempo ainda.

O americano é mais difundido e tem maiores encomendas e tem planos de desenvolvimentos ate 2030 mas tem o grande problema de qualquer coisa que o Brasil fizer a politica de defesa americana querer barrar manutenção e tecnologia e armamentos sem contar que é caro e a manutenção dispendiosa e a hora de voo também é salgada mas tem gente que defende que dentre os 3 é o que melhor performace tem hoje mesmo que não tenha o maior potencial de crescimento mas hoje é o melhor avião dos 3 prontos.