Fórum Defesa Brasil

Alfa BR escreveu: Qua Jul 01, 2020 9:32 pm O EB aprovou o MD-97, não?

Henrique Brito escreveu: Qua Jul 01, 2020 11:52 pm É verdade, eu sou contrário a empresa estatal, e se a empresa estatal controla um monopólio ou oligopólio, eu sou ainda mais avesso.

Acho que as concorrências para armamentos, mesmo os já fabricados no Brasil, deveriam ser abertas para empresas estrangeiras também.

Se a empresa nacional tivesse um desempenho satisfatório, ainda que não fosse a melhor, compraríamos a arma nacional, para preservar empregos no Brasil e ter uma indústria que possa fabricar armas em momentos de guerra, pois em uma situação de emergência, se o inimigo realiza um bloqueo aéreo e naval, somente teríamos as armas que nós mesmos fabricassemos.

Entretanto, se nesta concorrência internacional, o desempenho da arma brasileira fosse abaixo do mínimo desempenho esperado, aí sim deveríamos optar pelo modelo estrangeiro, para não pôr as tropas sob piores condições de combate.

Mas isso, a nível Forças Armadas, já organizações de polícia militar, guardas civis, empresas de segurança privada, e civis, deveriam ter o direito de comprar a arma de quem quisessem, esse livre mercado obrigaria Taurus e Imbel a elevar a qualidade dos produtos e diminuir o preço.

Só me admira muito a Taurus ser tão criticada aqui, e conseguir sobreviver no mercado de armas americano.

Viktor Reznov escreveu: Qui Jul 02, 2020 12:12 am

Henrique Brito escreveu: Qua Jul 01, 2020 11:52 pm É verdade, eu sou contrário a empresa estatal, e se a empresa estatal controla um monopólio ou oligopólio, eu sou ainda mais avesso.

Acho que as concorrências para armamentos, mesmo os já fabricados no Brasil, deveriam ser abertas para empresas estrangeiras também.

Se a empresa nacional tivesse um desempenho satisfatório, ainda que não fosse a melhor, compraríamos a arma nacional, para preservar empregos no Brasil e ter uma indústria que possa fabricar armas em momentos de guerra, pois em uma situação de emergência, se o inimigo realiza um bloqueo aéreo e naval, somente teríamos as armas que nós mesmos fabricassemos.

Entretanto, se nesta concorrência internacional, o desempenho da arma brasileira fosse abaixo do mínimo desempenho esperado, aí sim deveríamos optar pelo modelo estrangeiro, para não pôr as tropas sob piores condições de combate.

Mas isso, a nível Forças Armadas, já organizações de polícia militar, guardas civis, empresas de segurança privada, e civis, deveriam ter o direito de comprar a arma de quem quisessem, esse livre mercado obrigaria Taurus e Imbel a elevar a qualidade dos produtos e diminuir o preço.

Só me admira muito a Taurus ser tão criticada aqui, e conseguir sobreviver no mercado de armas americano.

A Taurus é tão bem sucedida no mercado Americano pq as pistolas e revolveres que ela fabrica são em média 60% mais baratas do que as Glocks e Smith and Wesson da vida, são produtos voltados mais pra classe média baixa e isso dá eles uma popularidade imensa.

Ckrauslo escreveu: Qui Jul 02, 2020 1:41 am A Taurus vende quase a preço de custo, com margens de lucro pequenas, o seu lucro está em vender mais.
É uma mentalidade que atraí mais clientela e no fim ela lucra mais do que se colocasse preços esperando lucrar mais de 50% como a maioria das empresas fazem.

gogogas escreveu: Qui Jul 02, 2020 6:51 am Hoje às polícias brasileiras estão comprando armas estrangeiras ,isso mostra que elas não ficam só na indústria nacional , Sig Sauer , Beretta , Glock entre outras já estão fazendo parte do acervo das polícias por aqui ......

Henrique Brito escreveu: Qui Jul 02, 2020 9:56 am

gogogas escreveu: Qui Jul 02, 2020 6:51 am Hoje às polícias brasileiras estão comprando armas estrangeiras ,isso mostra que elas não ficam só na indústria nacional , Sig Sauer , Beretta , Glock entre outras já estão fazendo parte do acervo das polícias por aqui ......

Ainda precisam brigar na Justiça por isso como o Governo de SP fez no caso fas Glocks? Ou a regra do jogo já mudou?

sgtcoelho escreveu: Ter Jun 30, 2020 7:41 pm

gabriel219 escreveu: Seg Jun 29, 2020 1:19 am Desconsiderem o que o Exército fala sobre o IA2 e foquem no que os Fuzileiros falaram a respeito, inclusive perguntem há Articulistas conhecidos sobre o que os Fuzileiros falaram.

É MUITO estranho que um fuzil passe no teste de confiabilidade da tropa que é a mais profissional que temos e emitir falhas nas Polícias - EM ALGUMAS, pra deixar claro, pois algumas, como a PMPE, possuem algumas poucas unidades e não ouvi a questão da confiabilidade, mas sim o mesmo de sempre, coronha, acionamento ambidestro e entre outros.

Se esses problemas são crônicos do fuzil e não por causa de um lote específico ou erro de operação - aqui já foi mostrado todo tipo de bisonhice, coisas que se quer algum Policiais leram o manual do Fuzil -, a SIG consegue consertar isso em poucos meses.

Problema no trancamento? Verifica-se transportador, mola e ferrolho. Problema no ciclo? Verifica-se o pistão. Problema com partes externas? Troca em menos de um mês para outros produtos, eu mesmo sugerir aqui.

Mas volto a dizer: é MUITO estranho que haja dois resultados diferentes com o mesmo fuzil e esse papinho de falar que um PM "testa melhor" uma arma por ter confrontos diários é de quem não conhece nada sobre os testes do Exército e muito menos do CFN, coisa de quem fala da boca pra fora mesmo. Posso elencar um monte de fuzis adotados por PM's e até submetralhadoras que nem testaram se quer e depois viram a bobagem que fizeram.

Até o presente momento, fiz a pergunta e ninguém se sujeitou a responder: por que um mesmo fuzil passa bem em um teste nos Fuzileiros, com milhares de tiros e tem falhas grotescas com alguns PM's?

Boa noite, primeiramente teria como o amigo disponibilizar o relatório ou algo do tipo, um linke de alguma reportagem desse teste que os fuzileiros fizeram no IA2?
Eu confesso que nunca tinha ouvido falar!
A única força que vi que fez um teste e emitiu relatório foi a FAB e até já foi postado aqui nesse grupo! E não foi nada favorável!
E esse negócio de que PM não le manual da arma me parece um tanto preconceituoso e feito com falta de informação sobre a rotina dessas instituições.
Pelo menos aqui na "minha firma", antes de qqr arma ser "paga" ao indivíduo que vai trabalhar com ela é feito um processo de habilitação, que envolve o preparo teórico e depois prático do armamento, ninguém vai para rua sem conhecer minimamente a arma!
Ou tem alguma instituição fazendo isso por aí?
Não é que não se gosta do IA2 por ser "um produto nacional" é que frustrante vc ver seus impostos jogados fora numa coisa que não tem viabilidade!
É perigoso para quem trabalha diariamente com a arma e deve ser frustrante para o admirador/entusiasta das forças armadas ver elas tão sucateadas e sem condições de sequer ter um armamento individual de qualidade!
Quanto tempo ainda vamos gastar e quanto dinheiro, nosso dinheiro, vai ser dispersado só para se dizer que temos um "fuzil nacional"?
Não seria mais fácil adquiri a licença de uma arma já consagrada e fabrica-lá localmente?
Nada contra a Imbel, mas esse negócio de "empresa estratégica" é um pensamento do início dos anos 80! Coisa de general que quer manter o emprego!
E aí vem um cara que ganha 400 disparos de graça e um balde d'água e fala que a arma é uma maravilha! Putz
O Brasil teria que ter não duas empresas fabricantes de armas, mas sim um parque industrial com inúmeras empresas com capacidade de conduzir um projeto estratégico das forças, com capacidade de fabricar armas, peças e acessórios de todos os tipos.
Mas isso sabemos que é quase impossível.
Me desculpem aí, mas não dá para se contentar com o pouco que nos fornecem pelo preço que pagamos!