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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Jun 22, 2018 9:28 pm
por vplemes
Carvalho, acredito que as empresas proponentes possam escolher se vão propor apenas o NAPIP ou o projeto da CCT. Mas independente disso, o que se fala é que os italianos não apresentarão projeto próprio (até porque não possuem nada que encaixe nos requisitos da MB), apenas o da CCT.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Jun 22, 2018 9:53 pm
por Marechal-do-ar
O projeto próprio é opcional, o da CCT é obrigatório.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Jun 22, 2018 10:37 pm
por knigh7
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Jun 22, 2018 10:43 pm
por knigh7
vplemes escreveu: Sex Jun 22, 2018 8:10 pm
Não existe projeto italiano. A Ficantiere deve propor a Tamandaré da engeprom.
ele até existe. O que ocorre é que ele nunca foi construído, e portanto, não cumpre o requisito do edital, que aceita um outro projeto desde que fosse de deslocamento igual ou superior e tivesse capacidade comprovada.
A Fincantieri apresentou a proposta com o projeto da Emgepron.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Jun 22, 2018 11:52 pm
por FCarvalho
A concorrência visa principalmente obter as CCT.
Se alguém achar que pode oferecer coisa melhor, dentro dos critérios estabelecidos, é por conta e risco.
Abs
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sex Jun 22, 2018 11:55 pm
por FCarvalho
vplemes escreveu: Sex Jun 22, 2018 9:28 pm
Carvalho, acredito que as empresas proponentes possam escolher se vão propor apenas o NAPIP ou o projeto da CCT. Mas independente disso, o que se fala é que os italianos não apresentarão projeto próprio (até porque não possuem nada que encaixe nos requisitos da MB), apenas o da CCT.
Eu torço para que vença o projeto da CCT. O contrário disso é simplesmente jogar fora todo o trabalho feito até aqui. É por tabela o aprendizado.
Não é esse o interesse da MB com este certame.
Abs
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Ter Jun 26, 2018 11:12 am
por Luís Henrique
Porque a MB limitou o NAPIP em até 4.000 t de deslocamento?
A Babcock está oferecendo para a competição type 31 uma Fragata com 5.700 toneladas por um preço muito parecido com o da nossa concorrência.
São 1,25 bi de libras para 5 Fragatas.
O que da cerca de U$ 1,65 bi para 5 navios, enquanto que a nossa concorrência são U$ 1,6 bi para 4 navios + modernização da Corveta Barroso.
Será que a babcock não conseguiria entregar 4 Arrowhead 140 para a MB dentro do orçamento proposto?
https://www.babcockteam31.com/
https://www.babcockteam31.com/wp-conten ... ochure.pdf
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Ter Jun 26, 2018 1:46 pm
por knigh7
Deve ter limitado por causa do custo de tudo: o valor estimado pela MB inclui a modernização do estaleiro nacional para a construção delas, a capacitação da mão de obra, etc.
No país não existe um estaleiro para produzir uma escolta moderna como as da concorrência.
E nunca se pode esquecer do "custo Brasil"...produzir as coisas no país é caro...
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Ter Jun 26, 2018 1:57 pm
por gabriel219
Mais um motivo pra esquecer isso e construir projeto estrangeiro no exterior.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Ter Jun 26, 2018 2:07 pm
por knigh7
Mas a MB não vai fazer isso. Senão ela perderia o apoio político ao projeto.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Ter Jun 26, 2018 3:38 pm
por FCarvalho
O NAPPIP só será escolhido se a alternativa da CCT se tornar inviável economicamente. Ponto.
abs.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sáb Jun 30, 2018 7:02 pm
por FCarvalho
Tá na hora de a MB admitir que uma esquadra pra nós deve ser em torno de 18 navios e já fica bom.
8 CCT, 6 fragatas de quatro mil tons e 4 de seis mil tons é o que podemos fazer por aqui com o escritório vencedor daquele projeto. Os dois primeiros podem ser projetados e construídos qui, e os últimos compra fora para diminuir custos.
Tudo o mais há de se conseguir em estaleiros nacionais com capacidade e competência na construção de navios de apoio e auxiliares.
Vai haver trabalho pra todo mundo por uns vinte anos pelo menos.
Abs
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sáb Jun 30, 2018 8:34 pm
por gabriel219
Mas pra quê 6 fragatas de 4 mil tons se a CCT pode chegar á 3,200 tons?
O preço dessas 6 fragatas poderiam ser fácilmente diluídas em 3 fragatas de 7,5 mil tons, dedicadas para AAW.
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sáb Jun 30, 2018 8:35 pm
por Tutankhamon
FCarvalho escreveu: Sáb Jun 30, 2018 7:02 pm
Tá na hora de a MB admitir que uma esquadra pra nós deve ser em torno de 18 navios e já fica bom.
8 CCT, 6 fragatas de quatro mil tons e 4 de seis mil tons é o que podemos fazer por aqui com o escritório vencedor daquele projeto. Os dois primeiros podem ser projetados e construídos qui, e os últimos compra fora para diminuir custos.
Tudo o mais há de se conseguir em estaleiros nacionais com capacidade e competência na construção de navios de apoio e auxiliares.
Vai haver trabalho pra todo mundo por uns vinte anos pelo menos.
Abs
Eu li o seu post e pensei em um palavrão que combina com seu nickname
Caralh...FCarvalho!!!!
Você quer
só esta força naval de superfície??
Vou lançar sua candidatura FCarvalho pra Ministro da Defesa
Brincadeiras à parte, me deu agua na bôca
Abraço
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Enviado: Sáb Jun 30, 2018 11:07 pm
por FCarvalho
gabriel219 escreveu: Sáb Jun 30, 2018 8:34 pm
Mas pra quê 6 fragatas de 4 mil tons se a CCT pode chegar á 3,200 tons?
O preço dessas 6 fragatas poderiam ser fácilmente diluídas em 3 fragatas de 7,5 mil tons, dedicadas para AAW.
Estou supondo que o desenho do CPN seja o escolhido para a construção da classe Tamandaré. Em sendo assim, serão 8 navios com 2800 ton, ou talvez pouco mais, no segundo lote.
Dessa forma nada impede o desenvolvimento de um novo design para essas fragatas de 4 ton baseado na evolução das Tamandaré.
Ao menos essa é a lógica.
Abs