Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15991 Mensagem por vplemes » Sex Jun 22, 2018 9:28 pm

Carvalho, acredito que as empresas proponentes possam escolher se vão propor apenas o NAPIP ou o projeto da CCT. Mas independente disso, o que se fala é que os italianos não apresentarão projeto próprio (até porque não possuem nada que encaixe nos requisitos da MB), apenas o da CCT.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15992 Mensagem por Marechal-do-ar » Sex Jun 22, 2018 9:53 pm

O projeto próprio é opcional, o da CCT é obrigatório.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15993 Mensagem por knigh7 » Sex Jun 22, 2018 10:37 pm





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15994 Mensagem por knigh7 » Sex Jun 22, 2018 10:43 pm

vplemes escreveu: Sex Jun 22, 2018 8:10 pm Não existe projeto italiano. A Ficantiere deve propor a Tamandaré da engeprom.
ele até existe. O que ocorre é que ele nunca foi construído, e portanto, não cumpre o requisito do edital, que aceita um outro projeto desde que fosse de deslocamento igual ou superior e tivesse capacidade comprovada.

A Fincantieri apresentou a proposta com o projeto da Emgepron.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15995 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 22, 2018 11:52 pm

A concorrência visa principalmente obter as CCT.
Se alguém achar que pode oferecer coisa melhor, dentro dos critérios estabelecidos, é por conta e risco.

Abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15996 Mensagem por FCarvalho » Sex Jun 22, 2018 11:55 pm

vplemes escreveu: Sex Jun 22, 2018 9:28 pm Carvalho, acredito que as empresas proponentes possam escolher se vão propor apenas o NAPIP ou o projeto da CCT. Mas independente disso, o que se fala é que os italianos não apresentarão projeto próprio (até porque não possuem nada que encaixe nos requisitos da MB), apenas o da CCT.
Eu torço para que vença o projeto da CCT. O contrário disso é simplesmente jogar fora todo o trabalho feito até aqui. É por tabela o aprendizado.

Não é esse o interesse da MB com este certame.

Abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15997 Mensagem por Luís Henrique » Ter Jun 26, 2018 11:12 am

Porque a MB limitou o NAPIP em até 4.000 t de deslocamento?

A Babcock está oferecendo para a competição type 31 uma Fragata com 5.700 toneladas por um preço muito parecido com o da nossa concorrência.

São 1,25 bi de libras para 5 Fragatas.
O que da cerca de U$ 1,65 bi para 5 navios, enquanto que a nossa concorrência são U$ 1,6 bi para 4 navios + modernização da Corveta Barroso.

Será que a babcock não conseguiria entregar 4 Arrowhead 140 para a MB dentro do orçamento proposto?

https://www.babcockteam31.com/

https://www.babcockteam31.com/wp-conten ... ochure.pdf




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15998 Mensagem por knigh7 » Ter Jun 26, 2018 1:46 pm

Deve ter limitado por causa do custo de tudo: o valor estimado pela MB inclui a modernização do estaleiro nacional para a construção delas, a capacitação da mão de obra, etc.
No país não existe um estaleiro para produzir uma escolta moderna como as da concorrência.

E nunca se pode esquecer do "custo Brasil"...produzir as coisas no país é caro...




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15999 Mensagem por gabriel219 » Ter Jun 26, 2018 1:57 pm

Mais um motivo pra esquecer isso e construir projeto estrangeiro no exterior.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16000 Mensagem por knigh7 » Ter Jun 26, 2018 2:07 pm

Mas a MB não vai fazer isso. Senão ela perderia o apoio político ao projeto.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16001 Mensagem por FCarvalho » Ter Jun 26, 2018 3:38 pm

O NAPPIP só será escolhido se a alternativa da CCT se tornar inviável economicamente. Ponto.

abs.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16002 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 30, 2018 7:02 pm

Tá na hora de a MB admitir que uma esquadra pra nós deve ser em torno de 18 navios e já fica bom.
8 CCT, 6 fragatas de quatro mil tons e 4 de seis mil tons é o que podemos fazer por aqui com o escritório vencedor daquele projeto. Os dois primeiros podem ser projetados e construídos qui, e os últimos compra fora para diminuir custos.
Tudo o mais há de se conseguir em estaleiros nacionais com capacidade e competência na construção de navios de apoio e auxiliares.
Vai haver trabalho pra todo mundo por uns vinte anos pelo menos.

Abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16003 Mensagem por gabriel219 » Sáb Jun 30, 2018 8:34 pm

Mas pra quê 6 fragatas de 4 mil tons se a CCT pode chegar á 3,200 tons?

O preço dessas 6 fragatas poderiam ser fácilmente diluídas em 3 fragatas de 7,5 mil tons, dedicadas para AAW.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16004 Mensagem por Tutankhamon » Sáb Jun 30, 2018 8:35 pm

FCarvalho escreveu: Sáb Jun 30, 2018 7:02 pm Tá na hora de a MB admitir que uma esquadra pra nós deve ser em torno de 18 navios e já fica bom.
8 CCT, 6 fragatas de quatro mil tons e 4 de seis mil tons é o que podemos fazer por aqui com o escritório vencedor daquele projeto. Os dois primeiros podem ser projetados e construídos qui, e os últimos compra fora para diminuir custos.
Tudo o mais há de se conseguir em estaleiros nacionais com capacidade e competência na construção de navios de apoio e auxiliares.
Vai haver trabalho pra todo mundo por uns vinte anos pelo menos.

Abs
Eu li o seu post e pensei em um palavrão que combina com seu nickname :mrgreen:

Caralh...FCarvalho!!!!

Você quer só esta força naval de superfície?? :shock:

Vou lançar sua candidatura FCarvalho pra Ministro da Defesa :lol:

Brincadeiras à parte, me deu agua na bôca

Abraço




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#16005 Mensagem por FCarvalho » Sáb Jun 30, 2018 11:07 pm

gabriel219 escreveu: Sáb Jun 30, 2018 8:34 pm Mas pra quê 6 fragatas de 4 mil tons se a CCT pode chegar á 3,200 tons?
O preço dessas 6 fragatas poderiam ser fácilmente diluídas em 3 fragatas de 7,5 mil tons, dedicadas para AAW.
Estou supondo que o desenho do CPN seja o escolhido para a construção da classe Tamandaré. Em sendo assim, serão 8 navios com 2800 ton, ou talvez pouco mais, no segundo lote.
Dessa forma nada impede o desenvolvimento de um novo design para essas fragatas de 4 ton baseado na evolução das Tamandaré.
Ao menos essa é a lógica.

Abs




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