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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sáb Jun 16, 2018 6:40 pm
por Túlio
gabriel219 escreveu: Sáb Jun 16, 2018 6:02 pm Próxima notícia "Mãe do Gabriel gasta 7 milhões pra provar que o nome do Gabriel é mesmo Gabriel".

[018] [018] [018] [018]

Claro que estás de zoação mas eis aí, de maneira singela e bem humorada, a diferença entre a gestão do que é público (ou seja, de todos e, por inferência dos politiqueiros civis e militares, de ninguém, assim, "nosso"!) e do que é privado: a Mãe do Gabriel vai ter que se explicar com alguém sobre o gasto e a explicação vai ter que ser das buenas; já um politiqueiro civil ou militar não precisa dar explicação a ninguém, apenas a parte dele(s) no saque...

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sáb Jun 16, 2018 7:07 pm
por gabriel219
Ver nego gastar 7 milhões pra dizer que a Niterói tem que ser substituída é como me chutar no saco, a partir de uma moto á 100 km/h. Pior é saber que meu dinheiro ta junto a isso.

Pra que isso? Paga um churras pro pessoal do DB - sem muito sal pro Túlio não morrer do coração - , depois de duas rodadas de cerva daremos um parecer 3 vezes melhor que esse ai.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Sáb Jun 16, 2018 11:21 pm
por FCarvalho
A essa altura do campeonato a MB já tá correndo pra galera há tempos. E a porta do manicômio ficou aberta.
Quem ficar por último apaga a luz por favor.

Abs

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Dom Jun 17, 2018 1:07 am
por gabriel219
Bom, se o desespero for muito grande, que comprem as 3 Fragatas da classe Adelaide que ainda restam, uma ja está disponível e as outras duas serão descomissionadas até 2020.
Imagem
A mais velha é de 1984 e as demais da década de 1990, não devem estar tão ruins e são muito bem armadas.

Ao menos o P-140 teria 2 escoltas AAW em tempo integral e uma na reserva (ou as 3 ao mesmo tempo). 40 SM2R + 32 ESSM é um belo poder de fogo AAe, se o Phanlax vier junto ajuda muito.

Para o nosso cenário, estaria de excelente tamanho. Junto com isso, moderniza 2 Inhaúna e a Barroso, ficaríamos com, ao menos, 6 escoltas até 2020-2021.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Dom Jun 17, 2018 12:00 pm
por P44
Imagem

BrNS Niteroi F40 & BrNS Defensora F41

Photographer: Edson de Lima Lucas [View profile]
Captured: June 13, 2018
Location: Rio de Janeiro, Brazil
Photo Category: Frigates
Description:
Two Brazilian Navy frigates under repairs.
F40 - Niteroi and F41 - Defensora.

http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=2869154

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Dom Jun 17, 2018 2:34 pm
por FCarvalho
A MB descartou compras de oportunidade. Se vamos substituir as fragatas terá de ser por novos navios.
E se não der, temos 12 NaPaOc no papel para construir. Sem contar os auxiliares e de patrulha de menor porte.
E f...-se o orgulho do almirantado.

Abs

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Dom Jun 17, 2018 2:47 pm
por P44
Só uma pergunta...as Adelaide estao para venda?

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Dom Jun 17, 2018 7:00 pm
por FCarvalho
Até onde se sabe não. Pelo menos não oficialmente.

Abs

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Dom Jun 17, 2018 7:11 pm
por gabriel219
Não custa ir perguntar, melhor que pagar 7 milhões de reais pra descobrirem o óbvio.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Seg Jun 18, 2018 1:53 pm
por FCarvalho
Já temos problemas demais com o o nosso próprio ferro velho. Querer arrumar a casa com o dos outros definitivamente não é a melhor opção.

Se é para melhorar a situação que comparemos navios novos. A patrulha agradece.

Abs

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Qua Jun 20, 2018 3:31 pm
por pmicchi
Túlio escreveu: Sex Jun 15, 2018 5:17 pm Torno a insistir no quão oportuno é já termos 3 Amazonas, podermos fazer até mais 5 e ainda a porta provavelmente estar aberta para algo derivado, como a já citada Classe Khareef ou uma versão dela, claro que customizada para as nossas necessidades.

Não vejo nada mais lógico e, por isso mesmo, impossível de acontecer por aqui...
a Khareef não é um navio de escolta mas sim um Navio Patrulha armado. Seria bom construir pelo menos 3 unidades (e instalar MAN-SUPs e algum MANPAD nas tres atuais). Não acho que é um navio que substitui as Niteroi, mas não deixa de ser um tipo de navio que precisamos. Se tivéssemos 6 a 8 bons navios patrulha oceanicos, precisariamos menos de escoltas caras que acabam sendo usadas em missoes de paz ao inves de exercicios militares.

Faz mais sentido, infelizmente, aposentar imediatamente as Niteroi e as Type 22. Não vale a pena modernizá-las e operá-las é cada vez mais caro. Ainda acho que as duas Inhaumas sobreviventes mereceriam um pequeno upgrade para aguentar mais algum tempo. Como 3 corvetas não são suficientes, algumas escoltas adicionais seriam necessárias (2,3,4?). Não vejo nenhuma boa opção de segunda mão pois são todos navios muito mais velhos do que as Type 22 quando nós as adquirimos (foi um bom negocio naquela época).

E as CV-03 vão demorar muito e provavelmente não sejam a melhor opção como escolta do Atlantico e do Bahia. Também acho que o valor a ser gasto nelas poderia ser melhor aplicado na aceleração do programa de submarinos.

É uma situação muito complicada. A fim de reduzir a vulnerabilidade do Atlantico, creio que seria bom investir numa melhor capacidade de defesa AA e CIWS para esse navio (nada de misseis de defesa de área, mas ao menos misseis de curto alcance efetivos). Assim, a necessidade de escolta fica mais restrita a ASW, algo que as escoltas atuais podem desempenhar bem.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Qua Jun 20, 2018 6:38 pm
por knigh7
P44 escreveu: Dom Jun 17, 2018 2:47 pm Só uma pergunta...as Adelaide estao para venda?
A Polônia estava interessada nelas. Os 2 países estavam em negociações no ano passado para quando a RAN fosse descomissioná-las.
Entretanto a Darwin já foi descomissionada em dezembro do ano passado, mas até agora não há notícias de que foi vendida.

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Qua Jun 20, 2018 9:47 pm
por vargasem
P44 escreveu: Dom Jun 17, 2018 12:00 pm Imagem

BrNS Niteroi F40 & BrNS Defensora F41

Photographer: Edson de Lima Lucas [View profile]
Captured: June 13, 2018
Location: Rio de Janeiro, Brazil
Photo Category: Frigates
Description:
Two Brazilian Navy frigates under repairs.
F40 - Niteroi and F41 - Defensora.

http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... id=2869154
Essa foto foi tirada do Museu do Amanhã, onde estive por umas três vezes nos últimos 10-12 meses e sempre as vi por lá. Fico pensando, será ainda navegam?

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Qua Jun 20, 2018 10:11 pm
por FCarvalho
Flutuando. Navegar é um pouco mais complicado.

Abs

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

Enviado: Qua Jun 20, 2018 11:01 pm
por Crisaman
Para compra de oportunidade agora minha torcida é pelos 2 navios da classe Wave. Escoltas boas por enquanto não vejo nenhuma oportunidade disponível no mercado.