Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Novo Fuzil para o EB

#15706 Mensagem por gabriel219 » Qua Jun 06, 2018 3:19 pm

Essa matéria já existe á um bom tempo, mas ajuda á reforçar o que eu vinha dizendo antes (1:7, cano maior...).

Representantes da Norinco, recentemente, visitaram a sede da Imbel e ambos tiveram uma conversa para possível cooperação. Imbel viu que alguns produtos da mesma poderian ser aproveitados, principalmente munições.
Imagem
A Imbel pode até ter tropeçado, mas eu acho o IA2 um fuzil lindo, ainda mais nessa cor.

Colocando a nova coronha, o novo "flash hider", alavanca de manejo dobrável e um sistema de mira melhor (rebatível, ficando numa altura um pouco mais baixa do que ficaria miras ópticas adicionais), ficaria ainda mais lindo.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15707 Mensagem por Túlio » Qua Jun 06, 2018 4:25 pm

PUTZ que decepção pensei que iam fazer IA-2 sob licença para substituir aqueles fuzis vagabundos que usam lá na China...




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15708 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Jun 06, 2018 4:41 pm

gabriel219 escreveu: Qua Jun 06, 2018 3:19 pm Essa matéria já existe á um bom tempo, mas ajuda á reforçar o que eu vinha dizendo antes (1:7, cano maior...).

Representantes da Norinco, recentemente, visitou a sede da Imbel e ambos tiveram uma conversa para possível cooperação. Imbel viu que alguns produtos da mesma poderian ser aproveitados, principalmente munições.
Imagem
A Imbel pode até ter tropeçado, mas eu acho o IA2 um fuzil lindo, ainda mais nessa cor.

Colocando a nova coronha, o novo "flash hider", alavanca de manejo dobrável e um sistema de mira melhor (rebatível, ficando numa altura um pouco mais baixa do que ficaria miras ópticas adicionais), ficaria ainda mais lindo.
Representantes da Norinco? Ih já era, espera um mês no máximo pra Norinco ter lançado uma cópia quase fiel do IA2 e fazer rios de dinheiro em cima dela.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15709 Mensagem por gabriel219 » Qua Jun 06, 2018 9:18 pm

Acho muito difícil um IA2F (Flango), mas o que mais interessou a Imbel é a parte de munições que a Norinco oferece.

Com o advento dos M198 e M109A5+, talvez seja o pensamento do EB também utilizar novas munições e a Imbel produzi-las.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15710 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 07, 2018 11:29 am

Alguma ideia ou informação sobre uma versão do IA-2 que substitui o FAP, ou que sirva como apoio de fogo leve?
Em tempo, no aguardo por versões para sniper em diversos calibres e subtipos.

Abs




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15711 Mensagem por gabriel219 » Qui Jun 07, 2018 11:48 am

FCarvalho escreveu: Qui Jun 07, 2018 11:29 am Alguma ideia ou informação sobre uma versão do IA-2 que substitui o FAP, ou que sirva como apoio de fogo leve?
Em tempo, no aguardo por versões para sniper em diversos calibres e subtipos.

Abs
Nenhuma, quem vai substituir os FAP's serão as MINIMIs, isso já ocorre na 12a Bda Inf Lv e 15a Bda Inf Mec:
Imagem
Minha sugestão seria pegar o IA2 DMR atual, de cano longo, reforçar seu sistema interno e diminuir o cano para 18,5" (21" acho exagero pra função), servindo de uso dual, tanto pra DMR quanto pra um FAP, porém mantendo FN Minimi dentro do GC, ficando:

Sgt IA2 Fz Ass 5.56 (13" 1:10 + óptico 1x);
Cb IA2 Fz Ass 5.56 + ALAC (13" 1:10 + óptico 1x);
Sd-Mtr FN MINIMI 5.56 (18,3" 1:7 + óptico 2,5/3x);
Sd-Grd Fz Ass 5.56 + GL (13" 1:10 + óptico 1x);
Sd-Fz IA2 Fz Ass 5.56 (13" 1:10 + óptico 1x);
Cb IA2 Fz Ass 5.56 + ALAC (13" 1:10 + óptico 1x);
Sd-Mtr FN MINIMI 5.56 (18,3" 1:7 + óptico 2,5/3x);
Sd-Grd Fz Ass 5.56 + GL (13" 1:10 + óptico 1x);
Sd-Atr IA2 DMR/FAP 5.56 (18.5" 1:7 + óptico 8x);

Munição SAT pra Fz Ass e Mtr, enquanto o DMR/FAP iria de munição OTM (opção também para as Mtr, com 2 carregadores stanag comuns de 30 como backup).

Vejo sendo um GC flexível, podendo enfrentar alvos á curta e média distância. Acima disso vem o apoio do Grupo de Apoio de Fogo (metralhadora 7.62 mm e IA2 DMR 7.62 mm, além de Carl Gustav) e com as viaturas em um Plt com 6 viaturas, 4 com REMAX e 2 com UT-30).

Esse seria o modelo de Plt Fz Mec ideal para nós, na minha opinião.




Editado pela última vez por gabriel219 em Qui Jun 07, 2018 1:43 pm, em um total de 4 vezes.
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Re: Novo Fuzil para o EB

#15712 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jun 07, 2018 12:03 pm

Não concordo com Sd-Atr IA2 DMR/FAP 5.56 (18" + óptico 10x).

Isto chega e basta:

https://www.trijicon.com/na_en/products ... hp?id=vcog

https://www.leupold.com/scopes/compact- ... d-1-6x24mm

...




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Novo Fuzil para o EB

#15713 Mensagem por gabriel219 » Qui Jun 07, 2018 12:10 pm

Nem eu, nem você, que tal 8x? :mrgreen:
https://www.google.com.br/amp/amp.timei ... source=dam
Na verdade eu estava me baseando no USMC e seu novo M38, mas confundi o 10x com 8x.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15714 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Jun 07, 2018 1:40 pm

Mesmo assim acho um abuso, já que maior parte dos atiradores não têm a capacidade de usar a totalidade das capacidades de um equipamento desses, para não falar do preço.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: Novo Fuzil para o EB

#15715 Mensagem por dalton romao » Qui Jun 07, 2018 8:01 pm

Não precisa mais de um FAP se realmente tiver Minimi pra todos. O DMR tá bom




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15716 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 07, 2018 8:08 pm

Interessante que mesmo a Minimi e Mag já tendo versão bem mais moderna que estas da foto, inclusive com direito a Picatinny e coronha rebativel ou ajustável o EB insiste em comprar apenas as versões pau de arara delas.
Por essas e outras que acredito que o único jeito de tentar mudar isso é fazendo aqui mesmo as nossas metralhadoras. Quem sabe ao menos conseguimos adotar e produzir sob licença algo mais que o mínimo básico necessário de sempre.
Até a Imbel talvez fizesse algo de bom.
Um dia quem sabe.

Abs




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15717 Mensagem por gabriel219 » Qui Jun 07, 2018 8:19 pm

A minha ideia é flexibilizar um pouco esse IA2 DMR, podendo também atuar como um FAP, ainda mantendo as FN Minimi.

Aliás gostaria de ver uma versão melhor e em verde oliva. Seria parecida com a versão dos Noruegueses, porém com uma coronha telescópica (poderia usar até a do IA2), pintura em verde oliva e mais trilhos, além do cano 18,3".

O EB adquiriu FN Minimi Mk2 somente com trilhos na telha da culatra e o resto tudo muito básico, espero que quando venha a adotar como padrão e adquiria mais unidades, que seja algo perto disso, além de modernizar as metralhadoras atuais:
Imagem

Não precisa adotar outra metralhadora, apenas atualizar as atuais e comprar novas já atualizadas.

Se a quantidade justificaria produção nacional, ainda não sei.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15718 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 07, 2018 9:00 pm

Com duas por GC vai dar mais ou menos 72 Minimi por Btl inf.
Se multiplicar pelo número de om's com outro tipo de emprego, dá para viabilizar produção nacional sim.
Só de infantaria hoje tem mais de oitenta Btls.
Mas a questão não é só números. É o fato de sermos capazes de fazer mais do que o básico.
Isso eu ainda não vi acontecer.

Abs




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15719 Mensagem por FCarvalho » Qui Jun 07, 2018 9:04 pm

Um IA-2 com carregador de 60 tiros no caso do 5,56 e outro de 40/50 tiros para o 7,62 não resolveria a questão de apoio de fogo leve sem ter que mexer muito no Fuzil?

Abs




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Re: Novo Fuzil para o EB

#15720 Mensagem por gabriel219 » Qui Jun 07, 2018 9:13 pm

Eu acho aquele "protetor de calor" no cano dispensável, reduzindo um pouco seu peso, maa uma coronha telescópica e trilhos frontais, unindo bipé e empunhadura frotal, deveria ser obrigatório nas FN Minimi do EB.

Produzir nacionalmente não iria ser um grande problema, já temos histórico com a FN Herstal.

Mas comprar uma FN Minimi somente com trilho na telha é muito pouco.

Não precisa de IA2 FAP, as FN Minimis são excelentes pra função e sobram, ainda podem atingir alvos á maior distância com o cano de 18,3".

Só vejo a necessidade de "flexibilizar" a versão DMR do IA2 e diminuir o tamanho de caso de 21" pra 18,5". 21" de cano é um exagerado, o M27 IAR ta ai pra comprovar, mais preciso que um M16 com cano bem menor.




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