Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15541 Mensagem por vplemes » Seg Dez 11, 2017 6:36 pm

Nauta, quando falo de um financiamento nos moldes do Gripen, é para evitar problemas como os que estão acontecendo com o programa do prosub, com problemas nos repasses e atrasos no programa. Alguém lembra qual era a data inicial para a entrega dos Scorpênis (by Túlio)? A última previsão (repetindo, PREVISÃO!) é para 2019, mas ninguém se espante se jogarem para 2020. O modelo de financiamento do Gripen garante um repasse de recursos continuo para os fornecedores, isso dá uma previsibilidade ao programa que não existe no prosub. Espero que no caso das corvetas a marinha tome o modelo do financiamento do Gripen como exemplo.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15542 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 11, 2017 6:57 pm

Lord Nauta escreveu:No EISA existia apenas quatro NaPa 500 em diversos estágios de construção: Maracanã (60%) - agora no AMRJ, Mangaratiba (30%), Miramar (25%) e Magé (20%). O quinto navio de fato ainda não existia.
Sds
Lord Nauta.
Valeu pela correção Nauta. :D

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15543 Mensagem por Lord Nauta » Ter Dez 12, 2017 5:36 pm

vplemes escreveu:Nauta, quando falo de um financiamento nos moldes do Gripen, é para evitar problemas como os que estão acontecendo com o programa do prosub, com problemas nos repasses e atrasos no programa. Alguém lembra qual era a data inicial para a entrega dos Scorpênis (by Túlio)? A última previsão (repetindo, PREVISÃO!) é para 2019, mas ninguém se espante se jogarem para 2020. O modelo de financiamento do Gripen garante um repasse de recursos continuo para os fornecedores, isso dá uma previsibilidade ao programa que não existe no prosub. Espero que no caso das corvetas a marinha tome o modelo do financiamento do Gripen como exemplo.


BZ! :mrgreen:

Grato,


Lord Nauta




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15544 Mensagem por Bolovo » Qui Dez 14, 2017 3:16 pm

http://www.youtube.com/watch?v=xdwRyedHQG8




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15545 Mensagem por Lord Nauta » Ter Dez 19, 2017 8:00 pm

Os três NaPa 500 que estão no EISA serão concluídos no AMRJ. :mrgreen:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15546 Mensagem por gusmano » Qua Dez 20, 2017 11:09 am

Isso sim é boa noticia :-)




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15547 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 21, 2017 9:58 pm

Aviso, troco G-40 Bahia por 2 Classe Albion e 1 Kareel Doorman.

ps: aceito no negócio também 2 Classe Supply.

abs.




Editado pela última vez por FCarvalho em Qui Dez 21, 2017 10:06 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15548 Mensagem por Bolovo » Qui Dez 21, 2017 10:04 pm

FCarvalho escreveu:Aviso, troco G-40 Bahia por 2 Classe Albion e 1 Kareel Doorman.

ps: aceito no negócio também 2 Classe Suplly.

abs.
Blz.

Vc só esqueceu de adicionar uns tantos milhões de reais nessa troca.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15549 Mensagem por FCarvalho » Qui Dez 21, 2017 10:12 pm

Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu:Aviso, troco G-40 Bahia por 2 Classe Albion e 1 Kareel Doorman.
ps: aceito no negócio também 2 Classe Suplly.
abs.
Blz.
Vc só esqueceu de adicionar uns tantos milhões de reais nessa troca.
Vai não... :mrgreen:

O Ocean saiu para nós a troco de pinga, estes aí então vão custar baratinho, baratinho. 8-]

abs.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15550 Mensagem por Bolovo » Qui Dez 21, 2017 10:27 pm

FCarvalho escreveu:Vai não... :mrgreen:

O Ocean saiu para nós a troco de pinga, estes aí então vão custar baratinho, baratinho. 8-]

abs.
Mas pera aí, eu não to entendendo nada. Porque você quer trocar o Bahia (que custou 80 mi EUR) por três navios? O Ocean custou 95 mi EUR...




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15551 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Dez 21, 2017 10:32 pm

Ele está sonhando...




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15552 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 22, 2017 1:49 am

Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu:Vai não... :mrgreen:

O Ocean saiu para nós a troco de pinga, estes aí então vão custar baratinho, baratinho. 8-]

abs.
Mas pera aí, eu não to entendendo nada. Porque você quer trocar o Bahia (que custou 80 mi EUR) por três navios? O Ocean custou 95 mi EUR...
Ué, agora já é 95 mi Euros? Não era 84 mi Euros? O que foi que mudou?
Os dois classe Albion estão perigando entrar também nos cortes da RN. Eles são navios melhores e mais capazes do que o Bahia.
Ademais, continuamos precisando de navios de apoio logístico, diga-se navios tanque e suprimentos, que o karel Doorman cumpriria perfeitamente. Mas infelizmente ele não está disponível. Os alemães adoram ele. :mrgreen:
Em todo caso, os 2 Supply que estão disponíveis poderiam suprir esta lacuna.
O Bahia poderia ser vendido aos chilenos e conseguirmos uma grana extra para fazer um pacotão com os ingleses, e de lambuja conseguir via FMS os dois navios americanos.
Este é o meu sonho. :wink:

abs




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15553 Mensagem por Bolovo » Sex Dez 22, 2017 2:12 am

FCarvalho escreveu:Ué, agora já é 95 mi Euros? Não era 84 mi Euros? O que foi que mudou?
Os dois classe Albion estão perigando entrar também nos cortes da RN. Eles são navios melhores e mais capazes do que o Bahia.
Ademais, continuamos precisando de navios de apoio logístico, diga-se navios tanque e suprimentos, que o karel Doorman cumpriria perfeitamente. Mas infelizmente ele não está disponível. Os alemães adoram ele. :mrgreen:
Em todo caso, os 2 Supply que estão disponíveis poderiam suprir esta lacuna.
O Bahia poderia ser vendido aos chilenos e conseguirmos uma grana extra para fazer um pacotão com os ingleses, e de lambuja conseguir via FMS os dois navios americanos.
Este é o meu sonho. :wink:

abs
O Ocean custou 84 milhões de LIBRAS... o que dá 95 milhões de euros.

Mas enfim, duvido muito desses navios baratinhos, que por sinal ainda servirão muitos anos em suas respectivas Marinhas. O nosso Bahia fez dois anos de comissionamento justamente essa semana, comissionado ainda durante a gestão da Dilma. Melhor a gente se garantir com o que já tem e não sonhar muito. Eu agradeço aos céus pelo Bahia e agora pelo Ocean. Quem imaginaria dois navios desse porte, capitanias, na Marinha do Brasil uns 3 anos atrás? Ninguém!




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15554 Mensagem por saullo » Sex Dez 22, 2017 9:51 am

Correto, Bahia e Ocean, juntos, devem operar mais de 20 anos na MB, provavelmente em 2040 esses dois ainda estarão funcionando seus motores por aqui, dado a menor utilização que em suas marinhas de origem e também ao cuidado na manutenção que espero receberão da MB.
Nesse intervalo, deve-se comprar ou fabricar navios para o lugar do dois NDCC classe Sir.
Vamos dizer que a força anfíbia está bem equacionada com essas duas compras de meia vida.
Espero que se foque agora nos escoltas e nos navios de apoio logístico.

Abraços




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#15555 Mensagem por pmicchi » Sex Dez 22, 2017 3:26 pm

saullo escreveu:Correto, Bahia e Ocean, juntos, devem operar mais de 20 anos na MB, provavelmente em 2040 esses dois ainda estarão funcionando seus motores por aqui, dado a menor utilização que em suas marinhas de origem e também ao cuidado na manutenção que espero receberão da MB.
Nesse intervalo, deve-se comprar ou fabricar navios para o lugar do dois NDCC classe Sir.
Vamos dizer que a força anfíbia está bem equacionada com essas duas compras de meia vida.
Espero que se foque agora nos escoltas e nos navios de apoio logístico.

Abraços
Para operações rápidas e em profundidade NDCCs não são a melhor opção e um porta-helicopteros como o Ocean atende muito melhor. Creio que a necessidade de substituição destes NDCCs precisa ser bem avaliada.

Pensando numa força centrada no Bahia e Ocean, um navio de apoio e 4 escoltas seriam necessárias. Apenas a Barroso deve aguentar vinte anos e para suprir o restante precisamos seguir com as CV-03 ou buscar uma alternativa de segunda mão com vida útil restante suficiente. A MB parece estar decidida pelas Tamandarés.




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