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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 12:02 am
por orestespf
henriquecouceiro escreveu:O pessoal tem falado de Russia e Estados Unidos, me parece que voltamos aos anos 80! O mundo está cinza, como o mestre Oestes vem repetindo, e esta crise abre um grande leque de oportunidades ao Brasil.
A grande questão é se estamos preparados, como País, para aproveitarmos a oportunidade, ou se continuaremos deitados em berço explêndido. Eu sou jovem e prefiro acreditar que iremos conseguir e mudar nossos destinos, porém vejo muita gente cascuda que está desacreditada com nosso País. Fico triste por isso, como brasileiro que sou.
Sds,
Henrique Couceiro.
Olá Henrique,
o binário, o cinzento, às vezes soa como contradição, às vezes soa como "travei", não sei o que dizer agora... É a forma que usamos para nos justificar, uma forma "imposta" desde a Idade Média que veio de todos os setores da sociedade, desde as religiões até aos interesses do que ocuparam (e ainda ocupam) o poder (paralelo ou não). Digamos que a forma binária é uma das maneiras de "facilitar a rápida compreensão" das coisas, uma forma de "adestrar" os "bois" da vida... Só que o sentimento de brasileiro se perde neste meio... Lamentavelmente... E não falo sobre países (seja qual for) e seus interesses, falo sobre nosso interesses, só isso!!!
Abração,
Orestes
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 12:10 am
por henriquecouceiro
Como bem disse, que Deus ilumine os homens com poder de decisão deste País!!!
Mas perai... Deus não é brasileiro?
Nossos hermanos estão ficando para trás, já causamos inveja neles, agora só falta o resto do mundo
Descupem pelo off topic, eu posto pouco e quando falo acabo me excedendo!
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 12:41 am
por HIGGINS
Prick,
os chineses possuem uma versão nativa do S-300PMU. Degradada em alcance, é verdade, mas ainda assim é capaz de impor respeito...
E o precinho, láaa em baixo.
PS: Não duvidaria se o Irã tivesse alguns.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 1:11 am
por Izaias Maia
henriquecouceiro escreveu:Bem lembrado Prick, e a China hein?
Me lembro que ela emprestou uns "Bilhõesinhos" para a Petrobras... Será que era para mandar petróleo para os EUA?
Sds,
Henrique Couceiro.
Caro Henrique... espero que realmente o Pré-sal sirva ao desenvolvimento do país e não se torne mera moeda de barganha. Abraços.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 1:29 am
por Mapinguari
Santiago escreveu:U.S. Offers Technology To Win Brazil Fighter Deal
By YANA MARULL, AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 5 Aug 2009 20:19
http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =AME&s=AIR
BRASILIA - The U.S. is prepared to make an unprecedented offer to transfer technology behind its F/A-18 fighter jets to Brazil to score a multi-billion-dollar contract, U.S. officials said Aug. 5.
U.S. State Department under-secretary for arms control Ellen Tauscher and Pentagon acquisition and technology chief Ashton Carter said they outlined the proposal to Brazilian officials on Aug. 4 and 5.
Accompanied in Brasilia by President Barack Obama's national security adviser, Marine Gen. Jim Jones, they said the technology transfer was part of a final gambit to try to persuade Brazil's air force to buy 36 new combat aircraft.
The deal is worth up to an estimated $4 billion and involves delivering the aircraft from 2014 to replace Brazil's aging fleet of 12 French-made Mirage-2000 jets.
"
The transfer... would be something that we had never done before, and specifically because the relation with Brazil is so prized, so significant for us," Tauscher told reporters.
She stressed that the move would be a "
big departure from what the U.S. typically does" when it exports sophisticated weaponry, and added that a decision would be made in the next 45 to 60 days.
Carter said: "
We want to have a technology relationship with Brazil that gets deeper and deeper with the time. This is just the first step."
The offer appeared an attempt to blunt competing bids from France's Dassault, which was putting forward its advanced Rafale fighter, and Sweden's Saab, which was proposing its yet-to-be-built Gripen NG.
The Rafale, which has stealth-like technology and cutting-edge cockpit interfaces and threat detection, was seen as Brazil's favored choice,
largely because France was offering full transfer of technology - the key demand in the tender.
Saab, too, has promised to share know-how with Brazil - even though the Gripen's engines were U.S.-designed and therefore subject to U.S. foreign military sales authorization.
It was not clear what technology the U.S. was prepared to share from the F/A-18, which was the oldest model aircraft on offer, having been flying since 1980.
One consideration, both for Brazil and for the U.S., was likely to be how the F/A-18 might stack up against Venezuela's air force should any future confrontation take place.
Venezuela recently purchased 24 Russian and Chinese-developed Su-30MK2s, a modern fighter considered to have superior performance over the U.S. plane.
Lembrem-se... O jogo só acaba quando termina...
Na hora que os EUA colocam o enorme pirocão na mesa, bem "veiudo", a coisa pode mudar...

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 1:32 am
por andre veiga
rafale na cabeça.
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 1:36 am
por Mapinguari
jp escreveu:Prestaram atenção ao artigo acima, postado pelo colega Santiago?
Não parece uma oferta, porém uma ameaça.
Como eu disse, o jogo só acaba quando termina.
O "Big Stick" será colocado na mesa e pode influir muito. Tem gente que fica impressionada com o cacetão enorme, latejante e "veiudo" dos EUA...
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 2:08 am
por Anderson TR
Só me vem imagem do projeto Sivam na cabeça.....antes prometiam tudo...depoisss...
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...só decepção!!!
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 3:39 am
por Bolovo
Anderson TR escreveu:Só me vem imagem do projeto Sivam na cabeça.....antes prometiam tudo...depoisss...
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...só decepção!!!
Mas os iluminados que estão hoje no poder, na época eram da oposição e foram contra e blá blá blá. Oras, se eles eram contra antes, não vão ser a favor hoje, vão? Então não entendo toda a preocupação, já que os iluminados estão aí para nos mostrar o caminho, a luz, para nós simples alunos..... então não tem o menor problema. Eu nem estou preocupado com nada. Se o iluminado de quatro dedos disse que está preocupado com as bases, mas entende a posição colombiana e não pode fazer nada, quem sou para contesta-lo, um simples aluno?
![[091]](./images/smilies/091.gif)
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 6:21 am
por Carlos Lima
orestespf escreveu:cb_lima escreveu:Legal, tudo bem...
os EUA sao o bicho papão e nós somos os pobres coitados índios tupiniquins...
Na boa...
trocar a França pelos EUA (ou na verdade expandir a parceria com a França ao invés dos EUA) porque temos desejos até meio megalomaniacos tudo bem... eu apoio 100%, agora trocar um pelo outro porque os EUA são um bicho feio e os franceses é quem são legais e fazem tudo por nós é que me coça a cabeça... e não cai bem.
Tipo assim, fazer o certo da maneira errada!!
A FAB está de parabéns porque eliminou 3 que não julgava necessários e agora está com 3 que julga mais interessantes.
Vamos ver se chegamos ao número 1 agora

.
[]s
CB_Lima
Amigo Lima,
o que quer dizer com a expressão "trocar um pelo outro porque os EUA são um bicho feio e os franceses é quem são legais e fazem tudo por nós é que me coça a cabeça... e não cai bem"???
Por que "trocar"??? Onde alguém postou que os franceses são legais (não conta o nosso amigo PRick. rsrsrs)???
Se ser preconceituoso por um lado é feio, por outro lado, também.
Não existe santinhos neste mundo, nem nós somos santos. Como já disse antes, o mundo não é binário, ou seja, não se trata dos bons e dos maus, trata-se do "degradê" entre os dois extremos, ponto este que se situa o que precisamos, só isso. Os EUA não são mauzinhos, a França não é boazinha, mas pergunto, e o Brasil, onde fica neste jogo???
Se o mundo fosse tão binário assim, então o ping-pong seria disputado entre EUA e França, mas a mesa (ou rede, se preferir) seria o Brasil. Só vale levar as pancadas das bolas da vez ou vale jogar também? Até porque mesa (e rede), não jogam...
Grande abraço,
Orestes
Ola amigo Orestes,
Acho que você não entendeu o meu post.
Só disse que não é para acharmos que a França é a tábua de salvação para tudo e que os EUA são ruins e é isso aí, porque não é assim que o mundo funciona.
O mundo é simplesmente multifacetado (mais ainda hoje em dia)... dependendo do ângulo que você olha quem em um momento seria bom para você, pode mudar de lado.
O "país" que quer se manter bem nesse mundo é aquele que sabe ver as diferenças e usá-las em seu benefício.
Eu sou um cara que acha que o radicalismo não é a solução para nada.
[]s
CB_Lima
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 7:25 am
por Penguin
cb_lima escreveu:orestespf escreveu:
Amigo Lima,
o que quer dizer com a expressão "trocar um pelo outro porque os EUA são um bicho feio e os franceses é quem são legais e fazem tudo por nós é que me coça a cabeça... e não cai bem"???
Por que "trocar"??? Onde alguém postou que os franceses são legais (não conta o nosso amigo PRick. rsrsrs)???
Se ser preconceituoso por um lado é feio, por outro lado, também.
Não existe santinhos neste mundo, nem nós somos santos. Como já disse antes, o mundo não é binário, ou seja, não se trata dos bons e dos maus, trata-se do "degradê" entre os dois extremos, ponto este que se situa o que precisamos, só isso. Os EUA não são mauzinhos, a França não é boazinha, mas pergunto, e o Brasil, onde fica neste jogo???
Se o mundo fosse tão binário assim, então o ping-pong seria disputado entre EUA e França, mas a mesa (ou rede, se preferir) seria o Brasil. Só vale levar as pancadas das bolas da vez ou vale jogar também? Até porque mesa (e rede), não jogam...
Grande abraço,
Orestes
Ola amigo Orestes,
Acho que você não entendeu o meu post.
Só disse que não é para acharmos que a França é a tábua de salvação para tudo e que os EUA são ruins e é isso aí, porque não é assim que o mundo funciona.
O mundo é simplesmente multifacetado (mais ainda hoje em dia)... dependendo do ângulo que você olha quem em um momento seria bom para você, pode mudar de lado.
O "país" que quer se manter bem nesse mundo é aquele que sabe ver as diferenças e usá-las em seu benefício.
Eu sou um cara que acha que o radicalismo não é a solução para nada.
[]s
CB_Lima
Se o mundo tende a multipolaridade...pq não se beneficiar dela?
Xô a mono-ovolaridade!

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 9:03 am
por pauloguita
Conclusão de relatório sobre caças é adiada para setembro
Daniel Rittner e Danilo Fariello
Aguardado para os próximos dias, o relatório técnico da Força Aérea Brasileira (FAB) sobre os novos caças de múltiplo emprego ficou para setembro. O comandante da FAB, Juniti Saito, disse que a análise final será encaminhada ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, até o fim do próximo mês. Saito afirmou ainda não ter visto a proposta feita pelos Estados Unidos, que concorre no projeto F-X2 com o caça F-18 Super Hornet E/F (Boeing).
Na reta final da disputa, o lobby dos fornecedores se intensifica. O secretário de Estado da Suécia, HG Wessberg, chega na semana que vem a Brasília para encontros no Ministério da Defesa e no Itamaraty, com a missão de melhorar as chances do Gripen NG, da sueca Saab, na competição. No dia 7 de setembro, o presidente da França, Nicolas Sarkozy, acompanhará pessoalmente o desfile de aniversário da independência do país, em Brasília, ao lado do presidente Luiz Inácio Lula da Silva. A francesa Dassault concorre com o caça Rafale.
A movimentação diplomática ocorre depois da visita do assessor de segurança nacional da Casa Branca, James Jones, que entregou a autoridades brasileiras, na quarta-feira, uma nova proposta de transferência de tecnologia, na tentativa de convencer o governo a comprar o F-18 Super Hornet da Boeing. Uma carta da secretária de Estado, Hillary Clinton, também chegou ao Itamaraty para driblar a suspeita brasileira de que a transferência de tecnologia pode não ocorrer. Isso tem sido colocada por Jobim como "ponto de honra" nas negociações. De acordo com Saito, a decisão final, após a entrega do relatório técnico da FAB, deverá ser tomada ainda em 2009.
Em seu relatório, a Aeronáutica fará uma análise de aspectos técnicos, operacionais, logísticos, de compensação comercial/industrial e de transferência de tecnologia. A tendência é que o documento aponte um caça preferido dos militares, mas poderá somente indicar vantagens e desvantagens, em detalhes, de cada uma das aeronaves.
O Ministério da Defesa informou que, após a entrega a Jobim, o assunto será levado ao presidente. Lula poderá, inclusive, convocar o Conselho de Defesa Nacional para discutir o assunto com as demais autoridades que compõem o fórum - um conjunto de ministros de Estado, além dos presidentes do Senado e da Câmara dos Deputados.
As três concorrentes estão respondendo as últimas dúvidas da FAB sobre aspectos legais do futuro contrato. A encomenda inicial, de 36 caças, deverá custar pelo menos R$ 4 bilhões. As primeiras unidades chegarão em 2014 e a FAB sinaliza com a possibilidade de elevar gradualmente o número de caças encomendados, à medida que for acabando a vida útil do restante da frota, composta de aviões como o F-5 e o AMX, nas próximas décadas.
A sinalização de Saito, apontando a conclusão do relatório da FAB apenas em setembro, permite aos americanos e suecos respirar aliviados, já que eles temiam uma definição da disputa às vésperas da visita de Nicolas Sarkozy. A Dassault tem sido apontada como favorita no processo, devido ao interesse do ministro da Defesa por armamentos e tecnologias francesas, como os quatro submarinos convencionais, o casco de um submarino nuclear e os 51 helicópteros de transporte recém-adquiridos.
É, esta começando agora o primeiro tempo da prorrogação.
Abraços
O jogo so termina quando o juiz apita, até la a bola continua rolando
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 9:45 am
por U-27
vixe
ja conheço essa historia de adiamento...
bah, só vo acreditar neste fx quando ver os caças nas bases, até la, é especulação
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 9:54 am
por brisa
De fato, esta notícia sinaliza que o Rafale não é tão favorito assim.
Vão tirar a pressão do Rafale com a visita do Sarkozy no 7 de setembro.
Como diz o Mestre "preto véio"...... estas entrelinhas estão óbvias demais.... so não enxerga quem não quer ver
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!
Enviado: Sex Ago 07, 2009 9:58 am
por Bender
pauloguita escreveu:Conclusão de relatório sobre caças é adiada para setembro
Daniel Rittner e Danilo Fariello
Aguardado para os próximos dias, o relatório técnico da Força Aérea Brasileira (FAB) sobre os novos caças de múltiplo emprego ficou para setembro. O comandante da FAB, Juniti Saito, disse que a análise final será encaminhada ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, até o fim do próximo mês. Saito afirmou ainda não ter visto a proposta feita pelos Estados Unidos, que concorre no projeto F-X2 com o caça F-18 Super Hornet E/F (Boeing).
É, esta começando agora o primeiro tempo da prorrogação.
Abraços
O jogo so termina quando o juiz apita, até la a bola continua rolando
Sinceramente não acredito nessa istoria de adiamento,mais parece um despiste para aliviar o fóco que está sobre a questão. Mesmo por quê a FAB tem interesse que o processo se resolva rapidamente,ela sabe que adiar só reforçaria a atuação dos lobies e a pressão dos descontentes,ela não tem interesse nisso.
Sds.