TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Penguin
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15481 Mensagem por Penguin » Qui Ago 06, 2009 11:16 pm

cb_lima escreveu:Legal, tudo bem...

os EUA sao o bicho papão e nós somos os pobres coitados índios tupiniquins...

Na boa...

trocar a França pelos EUA (ou na verdade expandir a parceria com a França ao invés dos EUA) porque temos desejos até meio megalomaniacos tudo bem... eu apoio 100%, agora trocar um pelo outro porque os EUA são um bicho feio e os franceses é quem são legais e fazem tudo por nós é que me coça a cabeça... e não cai bem.

Tipo assim, fazer o certo da maneira errada!!

A FAB está de parabéns porque eliminou 3 que não julgava necessários e agora está com 3 que julga mais interessantes.

Vamos ver se chegamos ao número 1 agora :) .

[]s
CB_Lima
Perfeito CB.
A FAB tem feito um excelente trabalho.

Essas pressões iriam ocorrer. Cada um tem seu timing. É um jogo de poker.
A parceria com a França já está consolidada independente do F-X2. O mundo estará cada vez mais multipolar.
Aguardar os próximos capítulos...

[]s

OBS.: Por onde anda NJ? Muito calado nesses dias...




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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pauloguita
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15482 Mensagem por pauloguita » Qui Ago 06, 2009 11:18 pm

[004] A paranoia esta nessa temivel invasão americana ao Brasil, desculpe mas pensar que os USA estão o tempo todo planejando invadir o Brasil, tomar o pre sal... é paranoia.


Abraços




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15483 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Ago 06, 2009 11:19 pm

Ahã, ahã...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15484 Mensagem por orestespf » Qui Ago 06, 2009 11:20 pm

cb_lima escreveu:Legal, tudo bem...

os EUA sao o bicho papão e nós somos os pobres coitados índios tupiniquins...

Na boa...

trocar a França pelos EUA (ou na verdade expandir a parceria com a França ao invés dos EUA) porque temos desejos até meio megalomaniacos tudo bem... eu apoio 100%, agora trocar um pelo outro porque os EUA são um bicho feio e os franceses é quem são legais e fazem tudo por nós é que me coça a cabeça... e não cai bem.

Tipo assim, fazer o certo da maneira errada!!

A FAB está de parabéns porque eliminou 3 que não julgava necessários e agora está com 3 que julga mais interessantes.

Vamos ver se chegamos ao número 1 agora :) .

[]s
CB_Lima
Amigo Lima,

o que quer dizer com a expressão "trocar um pelo outro porque os EUA são um bicho feio e os franceses é quem são legais e fazem tudo por nós é que me coça a cabeça... e não cai bem"???

Por que "trocar"??? Onde alguém postou que os franceses são legais (não conta o nosso amigo PRick. rsrsrs)???

Se ser preconceituoso por um lado é feio, por outro lado, também. :mrgreen: :mrgreen:

Não existe santinhos neste mundo, nem nós somos santos. Como já disse antes, o mundo não é binário, ou seja, não se trata dos bons e dos maus, trata-se do "degradê" entre os dois extremos, ponto este que se situa o que precisamos, só isso. Os EUA não são mauzinhos, a França não é boazinha, mas pergunto, e o Brasil, onde fica neste jogo???

Se o mundo fosse tão binário assim, então o ping-pong seria disputado entre EUA e França, mas a mesa (ou rede, se preferir) seria o Brasil. Só vale levar as pancadas das bolas da vez ou vale jogar também? Até porque mesa (e rede), não jogam...


Grande abraço,

Orestes




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15485 Mensagem por orestespf » Qui Ago 06, 2009 11:21 pm

MHenrique escreveu:Politkman
Seja muito bem-vindo ao DB, Henrique!!!

[009] [009] [009]


Abraços cordiais,

Orestes




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15486 Mensagem por orestespf » Qui Ago 06, 2009 11:27 pm

pauloguita escreveu:[004] A paranoia esta nessa temivel invasão americana ao Brasil, desculpe mas pensar que os USA estão o tempo todo planejando invadir o Brasil, tomar o pre sal... é paranoia.


Abraços
A paranóia, amigo Paulo, é achar que tudo o que se diz aqui é ser anti-americano... O mundo não se reduz aos EUA e Brasil, o jogo é grande e envolve coisas maiores, se prender a este jogo binário é se cegar ao óbvio que se revela a olhos nus. Saia disso, tente ver outras nuances, outras coisas que estão acontecendo e que nãos se resume ao "preto e branco" apenas. Se analisar friamente, entendeu tudo errado, a coisa é muito mais complexa e não se trata apenas dos caças. Passa pelos americanos? Sim, passa, mas não somente a eles... Compreender tal coisa é o mínimo, não compreender não significa imaginar que alguns estão demonizando os caras, por exemplo, (eu) adoraria ver um acordo com eles, mas não de palavras, mas de ações. E por falar em ações, pergunto, o que há de ação concreta até agora??? Pergunto sobre todos e sobre tudo, ok?


Abração,

Orestes




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15487 Mensagem por romeo » Qui Ago 06, 2009 11:27 pm

pauloguita escreveu:[004] A paranoia esta nessa temivel invasão americana ao Brasil, desculpe mas pensar que os USA estão o tempo todo planejando invadir o Brasil, tomar o pre sal... é paranoia.


Abraços
Prezado...

Gostaria imensamente de poder dar-lhe razão...

Veja, por favor, o conteudo do link abaixo...



Fique certo de que a cobiça pelo pre-sal é real, e não fruto de paranóia nacionalista... Infelizmente, repito.

Romeo




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15488 Mensagem por orestespf » Qui Ago 06, 2009 11:29 pm

Santiago escreveu: Perfeito CB.
A FAB tem feito um excelente trabalho.

Essas pressões iriam ocorrer. Cada um tem seu timing. É um jogo de poker.
A parceria com a França já está consolidada independente do F-X2. O mundo estará cada vez mais multipolar.
Aguardar os próximos capítulos...

[]s

OBS.: Por onde anda NJ? Muito calado nesses dias...
O NJ está bem, não está calado a toa, tem motivos e não é por pressão yankee, acredite. O jogo não está mais nas mãos dele, pergunte sobre o Amorim e terá suas respostas e de forma conclusiva. :wink:




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15489 Mensagem por Bender » Qui Ago 06, 2009 11:30 pm

PRick
Nós temos o direito de ter qualquer desejo, e querer ser maior, só pode ser encarado como melagomaniaco pelos complexados de vira-latas, somos já a 08 economia do mundo, e estamos caminhado rápido para nos tornarmos a 5 economia. Somos o 5 maior país do planeta em território e população.

Isso não é melagomania, mas assumir o tamanho que temos, e nem estamos fazendo isso de forma agressiva. Por isso mesmo nossa escolha é nem um lado, nem um outro, mas do nosso lado.

Porém, nem por isso vamos ficar calados quando temos uma figura como essa dos EUA por aqui, dando entrevistas do calibre que concedeu, nem vamos assistir parados, uma nova tentativa de intervenção na América do Sul. Porque sempre foram danosas.

Se Uribe e Chavez querem sair no tapa, façam isso sem apoios externos, se o Exército da Colômbia é tão poderoso assim, enfrente a coitada da Venezuela, o mesmo vale para o outro lado. Se matem sem pedir ajuda aos seus "donos".

[]´s
É isso ai! [009]

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15490 Mensagem por orestespf » Qui Ago 06, 2009 11:36 pm

Bender escreveu:PRick
Nós temos o direito de ter qualquer desejo, e querer ser maior, só pode ser encarado como melagomaniaco pelos complexados de vira-latas, somos já a 08 economia do mundo, e estamos caminhado rápido para nos tornarmos a 5 economia. Somos o 5 maior país do planeta em território e população.

Isso não é melagomania, mas assumir o tamanho que temos, e nem estamos fazendo isso de forma agressiva. Por isso mesmo nossa escolha é nem um lado, nem um outro, mas do nosso lado.

Porém, nem por isso vamos ficar calados quando temos uma figura como essa dos EUA por aqui, dando entrevistas do calibre que concedeu, nem vamos assistir parados, uma nova tentativa de intervenção na América do Sul. Porque sempre foram danosas.

Se Uribe e Chavez querem sair no tapa, façam isso sem apoios externos, se o Exército da Colômbia é tão poderoso assim, enfrente a coitada da Venezuela, o mesmo vale para o outro lado. Se matem sem pedir ajuda aos seus "donos".

[]´s
É isso ai! [009]

Sds.

X2

Deus abençoe os que vão decidir!!! E se possível, Senhor, abençoe também o Nelson Jobim e o Celson Amorim, sei que me entende, Senhor, mas desde que não esteja pedindo mais do que deveria, apenas um pedido de Luz, que humildemente, entendo, não é pedir mau algum, apenas proteção a quem quer que seja! Assim seja!




HIGGINS

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15491 Mensagem por HIGGINS » Qui Ago 06, 2009 11:41 pm

Perdoem-me pela acidez, mas...

1 - Muito mais plausível é que os AT-4 venezuelanos tenha ido parar nas mãos das FARCS, da mesma forma que fuzis para nos morros cariocas: corrupção!
A idade dos mesmos, reforça a suposição. Longe portanto, de ser uma ação de estado.
Na verdade, o que se vê, antes, é uma atitude deliberada de Uribe, para envolver Cháves, midiaticamente, e desta forma justificar as inúmeras bases na Colômbia.

2- O "Gigante do Sul", caso não saibam, ou melhor, não queiram ver, anda a "nadar de braçadas" com a turba "bolivariana". Na Bolívia, o índio "Zacarias", foi obrigado a pedir penico para a Petrobrás! Pergunta: onde está a PDVSA?

3- O mesmo se dá com o Paraguai. O acordo recém firmado com o Paraguai, apesar do aumento de 140 para 360 milhões, não foi para nós algo ruim, pois estes valores para os volumes da nação, são baixos, principalmente em virtude dos ganhos diplomáticos, afinal, é conosco que o Paraguai tem fronteira. Além do mais, quem conhece o mercado interno de energia, sabe que o Paraguai ganhou um presente de grego: será freqüente a venda por preço leiloado abaixo do que o registrado na venda feita diretamente a nós.

4- Se o "Bolivarianismo" pretende no século XXI, ser antes exportador de energia do que outra coisa, problema. Quem vende energia, compra produtos manufaturados com alto valor agregado, e não conheço dentre estes, aqueles que sejam mais caros que armas e acessórios.
Estou errado?

Finalizo dizendo que não entendo, até hoje, a miopia de muitos aqui no DB, que insistem em ver no falastrão do Cháves uma ameaça. Ela existe, mas vem lá do norte, com uma bandeira de estrelas e tiras...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15492 Mensagem por henriquecouceiro » Qui Ago 06, 2009 11:50 pm

O pessoal tem falado de Russia e Estados Unidos, me parece que voltamos aos anos 80! O mundo está cinza, como o mestre Oestes vem repetindo, e esta crise abre um grande leque de oportunidades ao Brasil.

A grande questão é se estamos preparados, como País, para aproveitarmos a oportunidade, ou se continuaremos deitados em berço explêndido. Eu sou jovem e prefiro acreditar que iremos conseguir e mudar nossos destinos, porém vejo muita gente cascuda que está desacreditada com nosso País. Fico triste por isso, como brasileiro que sou.

Sds,
Henrique Couceiro.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15493 Mensagem por orestespf » Qui Ago 06, 2009 11:50 pm

HIGGINS escreveu:Perdoem-me pela acidez, mas...

1 - Muito mais plausível é que os AT-4 venezuelanos tenha ido parar nas mãos das FARCS, da mesma forma que fuzis para nos morros cariocas: corrupção!
A idade dos mesmos, reforça a suposição. Longe portanto, de ser uma ação de estado.
Na verdade, o que se vê, antes, é uma atitude deliberada de Uribe, para envolver Cháves, midiaticamente, e desta forma justificar as inúmeras bases na Colômbia.

2- O "Gigante do Sul", caso não saibam, ou melhor, não queiram ver, anda a "nadar de braçadas" com a turba "bolivariana". Na Bolívia, o índio "Zacarias", foi obrigado a pedir penico para a Petrobrás! Pergunta: onde está a PDVSA?

3- O mesmo se dá com o Paraguai. O acordo recém firmado com o Paraguai, apesar do aumento de 140 para 360 milhões, não foi para nós algo ruim, pois estes valores para os volumes da nação, são baixos, principalmente em virtude dos ganhos diplomáticos, afinal, é conosco que o Paraguai tem fronteira. Além do mais, quem conhece o mercado interno de energia, sabe que o Paraguai ganhou um presente de grego: será freqüente a venda por preço leiloado abaixo do que o registrado na venda feita diretamente a nós.

4- Se o "Bolivarianismo" pretende no século XXI, ser antes exportador de energia do que outra coisa, problema. Quem vende energia, compra produtos manufaturados com alto valor agregado, e não conheço dentre estes, aqueles que sejam mais caros que armas e acessórios.
Estou errado?

Finalizo dizendo que não entendo, até hoje, a miopia de muitos aqui no DB, que insistem em ver no falastrão do Cháves uma ameaça. Ela existe, mas vem lá do norte, com uma bandeira de estrelas e tiras...
Perfeito, Higgins!!! Acho que a Míriam deveria ser mais assídua no DB também... :twisted:

E não foi ácido, foi realista, independentemente de concordarmos ou não neste assunto, ok? Ver ou não ver é de cada um, mas...


Grande abraço,

Orestes




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15494 Mensagem por PRick » Qui Ago 06, 2009 11:53 pm

orestespf escreveu:
Santiago escreveu: Perfeito CB.
A FAB tem feito um excelente trabalho.

Essas pressões iriam ocorrer. Cada um tem seu timing. É um jogo de poker.
A parceria com a França já está consolidada independente do F-X2. O mundo estará cada vez mais multipolar.
Aguardar os próximos capítulos...

[]s

OBS.: Por onde anda NJ? Muito calado nesses dias...
O NJ está bem, não está calado a toa, tem motivos e não é por pressão yankee, acredite. O jogo não está mais nas mãos dele, pergunte sobre o Amorim e terá suas respostas e de forma conclusiva. :wink:
Pois é, está na hora de agir, deixemos as palavras com o Chavez, já demos nosso recado, a partir de agora, é fazer nossa parte.

Compra mais MI-35M, apressar dos acordos com a França, inclusive o do Rafale. E quem sabe alguma coisa chinesa. Seria ótimo, comprar algo de nosso maior parceiro comercial. :twisted: :twisted:

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#15495 Mensagem por henriquecouceiro » Sex Ago 07, 2009 12:00 am

Bem lembrado Prick, e a China hein?

Me lembro que ela emprestou uns "Bilhõesinhos" para a Petrobras... Será que era para mandar petróleo para os EUA?

Sds,
Henrique Couceiro.




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