Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1546 Mensagem por FCarvalho » Dom Abr 08, 2018 10:47 pm

Apenas para exemplificar a questão da dificuldade que é manter os PEF, em Roraima, o 7o Bis é responsável por todos os pelotões do Estado, já que ele é o único btl inf que o exército possui naquele Estado.

Já no Alto Rio Negro, o 5o Bis é responsável por todos os PEF entre a Venezuela até o Rio Juruá.

Mais abaixo, o 8o BIS de Tabatinga tem de suprir todos os PEF desde Vila Bitencourt até o Alto Javari quase na fronteira com o Acre.

E assim sucessivamente. A criação da 22a Bgda Inf Slv trará um alento para a fronteira com as Guianas, que sequer possuem PEF. Ou seja, é uma fronteira onde impera o vazio. Traduzindo no popular terra de ninguém.

abs.




Carpe Diem
Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1547 Mensagem por Marechal-do-ar » Seg Abr 09, 2018 1:59 am

FCarvalho, o que eu quero dizer é que os PEF são muito caros, alias, toda Bda Inf Selva é muito cara, levar suprimentos até lá é caro, deslocar pessoal para lá é caro, enfim, se pegar um Btl no sul/sudeste "sobrando" e mandar para a Amazônia isso vai custar uma fortuna e ele ficará mais caro depois disso, então, não é o caso de só mandar x btls para lá, a coisa tem que ser pensada, é preciso ser racional.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1548 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 09, 2018 3:32 pm

Com certeza e concordo consigo Marechal. Se a ideia de possuir 8 bgdas aqui vingar mesmo, em tese deverão haver 24 BIS para dotar na íntegra todas elas. Espaço e necessidade nós temos, mas tudo que se relaciona à Amazônia é sempre mais complicado. Já temos cerca de 15 batalhões. Faltam então 9 para arrumar a casa.

De certo que tudo é muito custoso e caro em relação a nós, mas este é o preço que temos de pagar para manter a parte dela que nos cabe. Ou então abrir mão e deixar que outrem o façam.

De minha parte, garanto que a presença de mais 15, 24 ou 50 batalhões não irá resolver na íntegra os problemas que temos nas fronteiras, mas já seria de grande ajuda simplesmente não deixá-las a esmo e entregues ao Deus dará como hoje estão de fato.

Como costumo dizer, defesa é um negocio caro. Só aqui no Brasil que o pessoal acha que ela tem de ser barata.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1549 Mensagem por gabriel219 » Seg Abr 09, 2018 6:51 pm

Mas não é só colocar quantos PEF, precisam saber onde coloca-los. De resto, em áreas muito isoladas, dirigível com câmeras (talvez radar SAR) e vants farão o serviço melhor.

Na minha opinião, PEF deveria ficar não apenas próximo de locais onde contrabandistas podem passar como também até forças hostis de países vizinhos, tendo seu PEF como tropa de resposa rápida (em ataque ou defesa, equipado com mísseis anticarro, morteiros de 120 mm c munição padrão e até guiada, drones e infantaria bem equipada, além de contar com Marruás, Guardian 25 e até um Heli, claro dependendo da posição que ficar vai variar na quantidade de cada um dos três).

Podem usar suas bases com bases aéreas auxiliares, usando os locais para abrigar radares de vigilância, abastecer drones de vigilância e etc. É um modelo de vários usos.

Pelo que cheguei analisar, em minha opinião, precisaríamos de um número entre 63-66 PEFs espalhados ao longo da fronteira, tanto locais isolados quanto próximo á cidades pequenas, como - exemplificando o norte do país - Cucui, Villa Bittencourt, Cruzeiro do Sul...




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1550 Mensagem por FCarvalho » Seg Abr 09, 2018 7:01 pm

Com o advento do Sisfront é de se esperar que a situação dos PEF seja revista. Neste sentido, desde infraestrutura, pessoal e material também sejam objeto de atualização e modernização.

A quantidade de PEF será determinada em função do avanço daquele projeto, que trará consigo muita tecnologia. Mas isso deve ser visto em perspectiva, já que aqui, tecnologia até ajuda, mas não é o último biscoito do pacote.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18737
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1551 Mensagem por knigh7 » Qui Abr 12, 2018 1:33 am

A 9ª Bda de Inf. Mtz será a 4ª brigada a ser transformada em Infantaria Mecanizada.

Mais para frente haverá alguma notícia oficial.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1552 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 12, 2018 1:35 pm

knigh7 escreveu:A 9ª Bda de Inf. Mtz será a 4ª brigada a ser transformada em Infantaria Mecanizada.
Mais para frente haverá alguma notícia oficial.
Então, confirmando, as mecanizadas agora são a 15a, 12a, 3a e 9a. Uma no sul, outra planalto, e duas no sudeste.

Ainda temos as 7ª e 10ª Brigada no NE, a 13ª Bgda no centro-oeste, a 8a e 14ª Brigada no sul esperando por uma definição.

Fora estas, as demais são inf de selva, fronteira, Pqdt ou leve (Amv e Mth).

Pela distribuição acima, acho que seria interessante transformar as duas do NE, a 13a e a 14a no sul em mecanizadas. Isso nos daria uma boa organização em termos de recursos sem esse negócio de ficar mandando tropas para lá e para cá.

No sudeste creio que a 12a poderia ser enviada para RR ou sul do Pará, posto que a região norte seria a única a não dispor de uma grande OM assim.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2929
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 550 vezes
Agradeceram: 182 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1553 Mensagem por saullo » Qui Abr 12, 2018 2:37 pm

Na sequência das 4 Brigadas, 15a, 12a, 3a e 9a, eu ia tranformar a 13a, depois a 8a e aí conforme a evolução natural das coisas, uma no NE e uma no NO.

Abraços




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1554 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 12, 2018 3:15 pm

A área de operação da 8a Bgda é pantanal, imprópria para o uso de bldos. Ali, com o apoio da 13a Bgda no MT já temos mais que o suficiente para dar conta do recado.

Na verdade o que faltaria seria elevar estas duas brigadas ao nível III, ou seja, completas em tudo.

Do outro lado de lá não temos nada que justifique a presença massiva de cav mec ou blda. Aliás, já temos na área a 4a Bgda Cav Mec também. Falta é dotar estas OM's com todos os seus equipamentos.

abs.




Carpe Diem
jauro
Sênior
Sênior
Mensagens: 5309
Registrado em: Ter Ago 01, 2006 12:36 pm
Localização: Barra Velha, SC.
Agradeceu: 212 vezes
Agradeceram: 610 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1555 Mensagem por jauro » Qui Abr 12, 2018 4:02 pm


De onde estão tirando isso?
12ª Bda Mec ??????
8ª mudou do RS para MT ou MS?




"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
Jauro.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37933
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5733 vezes
Agradeceram: 3272 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1556 Mensagem por FCarvalho » Qui Abr 12, 2018 4:17 pm

jauro escreveu:
De onde estão tirando isso?
12ª Bda Mec ??????
8ª mudou do RS para MT ou MS?
Desculpe, foi mal Jauro. A cabeça está meio bolada hoje.

Não quis me referia a 8a Bgda mas à 18a Bgda Inf Fronteira.

No lugar da 12a Bgda, leia-se 11a Bgda Inf Lv (Amv), que deve ser mecanizada.

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
saullo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2929
Registrado em: Qui Jun 21, 2007 6:09 pm
Agradeceu: 550 vezes
Agradeceram: 182 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1557 Mensagem por saullo » Qui Abr 12, 2018 4:58 pm

Correto Jauro, troque 12a por 11a no meu post.

Abraços




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1558 Mensagem por gabriel219 » Sex Abr 13, 2018 12:13 am

Vejo uma solução melhor:

A 10a ser transformada em Leve Aeromóvel mas com um Esq Cav Mec, é o suficiente.

Apesar daqui haver um terreno muito bom para o uso de blindados, as áreas de desembarque são ruins. Todas em áreas urbanas, exceto praias mais afastadas, onde ficammanguezais e coqueirais, praticamente intransponível para qualquer blindado.

O melhor seria contar com uma força de ação rápida, capaz de apoiar todo NE e o Norte.

Fora isso, a 7a ser transformada em Mecanizada, junto com a transferência de uma Bda Cav Mec para o Piauí ou Bahia (aqui eu queria uma blindada, terreno perfeito para blindados pesados, há linhas férreas, até melhor para treinamento do que em SC e RS).

O ideial seria 10a Lv Aeromóvel, 7a Inf Mec, Bda Cav Mec no Piaui e uma Blind em salvador.

Todas estariam aptas para apoiar NE, SE, N e CO, ainda teriam um largo terreno para manobras de adestramentos, muito maiores que em SC e RS, podendo haver exercícios em maior escada.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18737
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1963 vezes
Agradeceram: 2489 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1559 Mensagem por knigh7 » Sáb Abr 14, 2018 5:19 pm

saullo escreveu:Na sequência das 4 Brigadas, 15a, 12a, 3a e 9a, eu ia tranformar a 13a, depois a 8a e aí conforme a evolução natural das coisas, uma no NE e uma no NO.

Abraços
Esquece isso.

Já são 8 Brigadas que serão equipadas com o projeto Guarani (4 de Cav+4 de Inf). Foram canceladas 2 versões. o projeto ainda envolve 15. O EB está apenas no início.

O planejamento de equipar 8 brigadas existe há cerca de 6 anos. Um documento publicado pelo Exército sobre o andamento do projeto no ano passado (eu deixei digitalizado em algum dos tópicos relacionados a ele) pela velocidade que o programa anda, ele será concluído pro volta do ano 2.092.

8 brigadas é o máximo para o projeto e dê graças a Deus se algum dia o EB conseguir deixa-las completas.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13896
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 768 vezes
Agradeceram: 2388 vezes

Re: Estrutura e Quantidade dos Agrupamentos Militares no EB

#1560 Mensagem por gabriel219 » Sáb Abr 14, 2018 6:08 pm

8 Brigadas no Projeto Guarani, 7 delas no Sul.

Primoroso esse planejamento.




Responder