Geopolítica Brasileira

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
prp
Sênior
Sênior
Mensagens: 8869
Registrado em: Qui Nov 26, 2009 11:23 am
Localização: Montes Claros
Agradeceu: 118 vezes
Agradeceram: 414 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1516 Mensagem por prp » Qui Mar 28, 2019 5:43 pm

Parei no nazismo de esquerda.kkkkkkkkkkkkkkkkk

Não é atoa que a direita brasileira virou piada no mundo todo.




Avatar do usuário
EduClau
Sênior
Sênior
Mensagens: 2553
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
Agradeceu: 2544 vezes
Agradeceram: 756 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1517 Mensagem por EduClau » Qui Mar 28, 2019 5:58 pm



sds




Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1518 Mensagem por Sterrius » Qui Mar 28, 2019 7:04 pm

EduClau escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:58 pm

sds
Cuidado com os videos desse site. Eles tem um forte viés conservador e focado exclusivamente pra visão americana, o que não seria um problema mas mtas vezes foge completamente da historiografia apenas pra reforçar as suas próprias visões.
Como o video em que tentam ligar o desenvolvimento dos países aos judeus. (Ou seja, quer ser rico só chama-los que eles resolvem tudo pra vc) :lol:

Eu vou usar como fonte o historiador do canal The Great War, e WW2. Os 2 são provavelmente os maiores especialistas que você vai achar no Youtube sobre o assunto das 2 grandes guerras. (Ele narrou a 1º guerra, semana a semana começando em 2014, no dia que ela fez 100 anos de seu inicio, e terminando no aniversario de 100 anos em que ela terminou) .

E eles não falam apenas de achismo ou do que está em suas cabeças. A bibliografia que eles usam pros episódios é vasta e de livros muito completos.
Não é raro ele usar 2-4 fontes por episodio e citar quando os livros divergem.

https://community.timeghost.tv/t/enter- ... of-4/262/4
Regarding Hitler’s political views in 1919:

The fact that Hitler had liberal sympathies in 1919, should not be misunderstood as a foundation for an argument that Naziism was a left wing ideology. While Hitler and Drexler did incorporate social welfare concepts and anti-capitalist ideas into their agenda, the national socialist doctrine is clearly a derivative of conservatism, not progressivism.

Contrary to communism that focuses on class and internationalism, Naziism focuses on race and nationalism. Naziism espouses traditional social conservative views regarding gender roles, division of labour, social values, and foreign relations. Communism claims to be egalitarian while Naziism espouses an elitist world view. Communism seeks to create a completely new economic system based on overthrowing traditional trade and profit ideas, Naziism espouses economic protectionism and state regulated capitalism. In one aspect the two ideologies do share a common denominator, namely in the repression of the financial transfer economy (money lending, property speculation and so on). This last bit has often been misrepresented as proof that Naziism is a left-wing ideology, but that would be a fallacious conclusion as this is not at the centre of the ideology, but rather an artefact of the somewhat contradictory antisemitic ideas of Naziism.

Last but not least the main unique feature of Naziism that differentiates it from Fascism is the outspoken antisemitism at the heart of the ideology. Absurdly Hitler came to equate Jews with robber capitalists AND communism. As strange as that is, it’s a way of thinking that was not only prevalent with Hitler, but also with other political thinkers like Charles Maurras, a frenchman who formulated an early form of Naziism already in the late 1880s and 1890s (yes we will cover him). The basis of this is their belief in a world conspiracy led by the Jews that was aimed at the overthrow of what they perceived as ‘their race.’ Based on that, robber capitalism and Bolshevik Communism were seen as instruments in this imaginary war of the races. The idea was also promoted within the context of the Russian Revolution, where for instance the fabricated Protocols of The Elders of Zion, aimed to show that the ‘Jewish conspiracy’ was a driving force behind the revolution.
E agora mais sobre o facismo em si. (Mesmo link)
As we have gotten the question repeatedly why Nazism and Fascism are traditionally viewed as extreme right wing and opposed to the extreme left wing ideologies of Communism and Socialism, here the explanation:

Fascism and Naziism are placed on the right side of the political spectrum because of their advocation of nationalism and socially conservative values, but also because of the fiscal philosophy they espouse. The economic policy advocated by Fascists and Nazis are not purely anti-capitalistic, they strive for a mixed economy where the free market remains in the hands of the owners, but to secure autarky (self sufficiency) these are heavily regulated by protectionism and interventionism, which are also traditionally conservative values. Thus, the extreme right wing parties are neither advocating the abolition of property, nor the creation of a collective ownership of goods and resources. The extreme right wing parties are outspokenly autocratic, with the belief in leadership by one strong person that dictates. Last but not least Naziism and Fascism are elitist ideologies that believe in a society organised by class based on capital, ethnicity and loyalty to the leader.

Socialism and Communism by contrast is categorised by the belief in liberal social values, a non-national planned economy, with abolition of private ownership, and the creation of a collective. The goal is to create a society that reaches autarky based on redistribution of goods and assets according to the needs of the collective. Because the left wing extreme ideologies are striving for plan economy they are by definition interventionist, but do not espouse protectionism as a philosophy, although the stark contrast and incompatibility with free markets creates isolationism by default. In theory the extreme left wing does not believe in autocracy (dictatorship), but in a one party system ruled by elective committee - in reality this has always lead by default to a dictatorship. Last but not least Socialism and Communism are egalitarian in nature and strives for the abolition of all classes to create a universally equal population.

There are some common denominators but they are found in the execution of how to achieve the goals and not in the goals themselves. While Socialism is does not advocate a violent revolution per se, Communism, Naziism, and Fascism have an outspoken belief in the use of violence and oppression to secure the goals of the ideology. All four ideologies espouse the idea of abolition of political parties in favour of a one-party system.

There is one more common denominator and that is the lack of success by all of the ideologies. In the one hundred years that we have witnessed a wide variety of attempts to implement these ideologies they have so far failed to create stable prosperous societies, at least in their original versions. We have yet to see the outcome of the gigantic Socialist/Communist experiment in China, but so far it has not resulted in the egalitarian, communal system that it intended to create.
Pra quem interessar, após terminarem a primeira guerra eles começaram um Semana a Semana da II guerra. (Estão em março de 1940, acabou agora a guerra da Finlandia).
E estão fazendo um Entre Guerras. (1919-1939) Onde estão indo +- 6 meses em 6 meses. Mostrando bem como a Alemanha virou Facista. (Em boa parte justamente devido ao medo do comunismo lol).





Editado pela última vez por Sterrius em Qui Mar 28, 2019 8:35 pm, em um total de 2 vezes.
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1519 Mensagem por Bourne » Qui Mar 28, 2019 7:12 pm

prp escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:43 pm Parei no nazismo de esquerda.kkkkkkkkkkkkkkkkk

Não é atoa que a direita brasileira virou piada no mundo todo.
A direita brasileira não. Ela é se muito representada pelo senhor Mourão, militares, Novo, pela região da faria Lima, FIESP, Universidades e outros. O pessoal continua aí e é pragmático.

Só esse direita que está aí é imitação barata da extrema direita populista dos EUA. Um horror. Essas aberrações são copia e cola desses malucos. Como diz um conhecido da Av. Paulista, uma direita xucra e burra. Aliás, o senhor Bannon foi defenestrado do governo Trump e tem uma fama muito ruim na Europa. Agora busca explorar bobões na periferia e vender que tem os mesmos problemas dos EUA e da classe trabalhadora norte-americana.

Não tem nada de fascista. É um política populista em nova embalagem. Não tenham me deles. São bobões e se enrolam sozinhos. Além disso, Erdogan, Putin e Duda é outra história e segue a dinâmica interna de governo autoritário e outros tipo de organização. O mundo não é um puxadinho dos EUA.




Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1520 Mensagem por Zelhos » Qui Mar 28, 2019 8:35 pm

prp escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:43 pm Parei no nazismo de esquerda.kkkkkkkkkkkkkkkkk

Não é atoa que a direita brasileira virou piada no mundo todo.
O pior é que eu tenho que concordar, nazismo de esquerda (de direita também está errado) só não é pior que "moral judaico-cristã".




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1521 Mensagem por Zelhos » Qui Mar 28, 2019 8:39 pm

Bourne escreveu: Qui Mar 28, 2019 7:12 pm
prp escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:43 pm Parei no nazismo de esquerda.kkkkkkkkkkkkkkkkk

Não é atoa que a direita brasileira virou piada no mundo todo.
A direita brasileira não. Ela é se muito representada pelo senhor Mourão, militares, Novo, pela região da faria Lima, FIESP, Universidades e outros. O pessoal continua aí e é pragmático.

Só esse direita que está aí é imitação barata da extrema direita populista dos EUA. Um horror. Essas aberrações são copia e cola desses malucos. Como diz um conhecido da Av. Paulista, uma direita xucra e burra. Aliás, o senhor Bannon foi defenestrado do governo Trump e tem uma fama muito ruim na Europa. Agora busca explorar bobões na periferia e vender que tem os mesmos problemas dos EUA e da classe trabalhadora norte-americana.

Não tem nada de fascista. É um política populista em nova embalagem. Não tenham me deles. São bobões e se enrolam sozinhos. Além disso, Erdogan, Putin e Duda é outra história e segue a dinâmica interna de governo autoritário e outros tipo de organização. O mundo não é um puxadinho dos EUA.
Liberais sim são de esquerda, no próprio sentido da palavra, essa "direita" da FIESP, Novo, George Soros, sim, é de esquerda. O Mourão não tem nada a ver com isso, o Mourão é um nacionalista autoritário, ele de nada tem a ver com essa postura que adotou, mandaram ele agir como político e ele está agindo como político. É àquela coisa, poder ser de direita, só não pode incomodar a esquerda.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
Zelhos
Avançado
Avançado
Mensagens: 611
Registrado em: Dom Out 24, 2010 8:06 pm
Localização: Votorantim/SP
Agradeceu: 21 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1522 Mensagem por Zelhos » Qui Mar 28, 2019 8:42 pm

EduClau escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:58 pm

sds
Esse canal esses dias mesmo estava fazendo uma campanha para arrecadar dinheiro para o Ironbean Israelense, é considerado um 24/7 do partido republicano, é considerado desinformador até pelos neoconservadores.




Um dia é da caça... o outro do caçador...


Imagem
Avatar do usuário
EduClau
Sênior
Sênior
Mensagens: 2553
Registrado em: Sáb Abr 28, 2012 9:04 pm
Agradeceu: 2544 vezes
Agradeceram: 756 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1523 Mensagem por EduClau » Qui Mar 28, 2019 10:14 pm

Zelhos escreveu: Qui Mar 28, 2019 8:42 pm
EduClau escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:58 pm

sds
Esse canal esses dias mesmo estava fazendo uma campanha para arrecadar dinheiro para o Ironbean Israelense, é considerado um 24/7 do partido republicano, é considerado desinformador até pelos neoconservadores.
Não fiz juízo de valor sobre o canal, apenas coloquei como exemplo porque citaram que essa associação do nazismo-fascismo com o comunismo é uma viagem que só existe na cabeça da direita brasileira.

sds.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18747
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1524 Mensagem por knigh7 » Dom Mar 31, 2019 5:44 pm

A partir do 6 min:





Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18747
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1525 Mensagem por knigh7 » Dom Mar 31, 2019 6:18 pm

Imagem




Avatar do usuário
Sterrius
Sênior
Sênior
Mensagens: 5140
Registrado em: Sex Ago 01, 2008 1:28 pm
Agradeceu: 115 vezes
Agradeceram: 323 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1526 Mensagem por Sterrius » Dom Mar 31, 2019 6:34 pm

Transferir só a área comercial é claramente um recuo. Apesar que não tenho como opinar se as vantagens da área comercial ficar em jerusalém beneficiará os custos extras de descentralizar o Itamaraty no país. Esperemos que sim.

Politicamente isso deverá ser tragável pelos árabes e visto como vitoria politica deles nos seus respectivos países.

Agora Bolsonaro se recusar a encontrar os Palestinos será claramente mal visto. Não a custo politico em escuta-los e claramente mostra o posicionamento do Brasil que agora é Israel 100% e sem questionamentos.

E Espero mesmo que o Brasil não defenda a anexação das Colinas de Golã. Isso seria uma ação que poderia morder o Brasil no futuro já que defende a ideia de que se você tomar e controlar por X anos é seu independente da lei internacional. Seria uma volta a lógica belicista do século XIX e XX onde o que vale é poder das armas e não da lei.

Foi um presente e tanto que os Americanos deram aos Russos com a Crimeia.




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38016
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5751 vezes
Agradeceram: 3277 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1527 Mensagem por FCarvalho » Dom Mar 31, 2019 11:14 pm

Dedos cruzados para que algum dos generais do Planalto consigam defenestrar o ministro do MRE e controlar as baboseiras do chefe em matéria de relações internacionais.

A idiotice religiosa e ideológica do presidente ainda vai nos meter em maus lençóis.

abs




Carpe Diem
Avatar do usuário
Bourne
Sênior
Sênior
Mensagens: 21087
Registrado em: Dom Nov 04, 2007 11:23 pm
Localização: Campina Grande do Sul
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 21 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1528 Mensagem por Bourne » Dom Mar 31, 2019 11:19 pm

Aí que está o ponto camaradinhas. Se reconhece uma anexação de território abre margem no direito internacional para outros fazerem o mesmo. É o que o Trump fez quando reconhece as Colinas de Golã como israelenses. Existe a questão dos russos na Crimeia, mas inúmeros outros como chineses no Tibet e Índia na Cachemira.

Ao mesmo tempo, abriu a caixa preta para justificar anexações ou quais são as condições para ocorrer uma anexação que podem afetar negativamente Rússia, Turquia, China, países árabes, Irã entre outros. Porque altera equilíbrios regionais e pode incendiar movimentos separatistas. Por isso, os protestos tão enfáticos da Turquia e Rússia. A UE diz que não reconhece.

O Brasil deveria ser contra. Porque pode ser usado para que vizinhos apoiados por outras potências anexem partes do território nacional. Não é fantasia das novelas do Tom Clancy. Por exemplo, Rondônia, Roraima, Acre, Amapá, Amazonas, Mato Grosso poderiam ter partes do território ocupadas e questionadas. Não precisa de ação militar, mas podem ser incentivados por determinada potência para colocar em questão na ONU e forçar o reconhecimento de outros países. Assim muda o desenho de território na força e sem usar armas.




Avatar do usuário
GIL
Sênior
Sênior
Mensagens: 736
Registrado em: Dom Dez 28, 2008 8:17 am
Agradeceu: 97 vezes
Agradeceram: 131 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1529 Mensagem por GIL » Seg Abr 01, 2019 6:02 pm

prp escreveu: Qui Mar 28, 2019 5:43 pm Parei no nazismo de esquerda.kkkkkkkkkkkkkkkkk

Não é atoa que a direita brasileira virou piada no mundo todo.
Partido Obreiro Nacional Socialista Alemão

O mesmo nome le delata




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18747
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1966 vezes
Agradeceram: 2493 vezes

Re: Geopolítica Brasileira

#1530 Mensagem por knigh7 » Seg Abr 01, 2019 8:20 pm

Sterrius escreveu: Dom Mar 31, 2019 6:34 pm Transferir só a área comercial é claramente um recuo. Apesar que não tenho como opinar se as vantagens da área comercial ficar em jerusalém beneficiará os custos extras de descentralizar o Itamaraty no país. Esperemos que sim.

Politicamente isso deverá ser tragável pelos árabes e visto como vitoria politica deles nos seus respectivos países.

Agora vamos ter de ver a reação da bancada evangélica, composta por mais de 180 parlamentares. Ela está maior nesta atual legislatura.




Responder