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Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Sáb Dez 20, 2014 9:20 pm
por Brasileiro
Meu Zeus, que sentido faz hoje em dia um busto em homenagem a Costa e Silva?

Só se for como uma espécie de 'patrimônio histórico' para dizer às gerações futuras "um dia alguém teve essa péssima ideia".

Se não for questão de destruir patrimônio, que simplesmente fosse desmontado, encaixotado e colocado num depósito para ser esquecido lá. Serventia melhor não há.



abraços

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Sáb Dez 20, 2014 9:27 pm
por Brasileiro
Clermont escreveu:
Brasileiro escreveu:-Como o Estado brasileiro poderá se comprometer a nunca mais torturar se permite que seus próprios agentes sigam -constitucionalmente- impunes de tal crime? Que validade terá um compromisso desses nestas condições? Ou sequer cogitamos que nosso Estado se comprometa a isto?
Se o Brasil nunca mais tiver um mau presidente que queira passar por cima da lei e fazer as coisas "na marra", então, viveremos numa ordem democrática. E, desta forma, eventuais casos de tortura por agentes de forças policiais ou militares serão devidamente punidos após o devido processo jurídico.

Aliás, como pode ser visto pela punição de policiais em vários casos infelizes ocorridos nos últimos tempos, como o "Caso Amarildo" no Rio de Janeiro. Ou a condenação dos considerados responsáveis pela "Chacina do Carandiru" em São Paulo.
Eu falei sobre tortura, não sobre o mérito de haver ou não uma ditadura!

Isso que você disse é mais ou menos dizer que algum presidente que cometa este erro esteja assinando um cheque para que militares venham a sistematizar tortura sem poderem ser responsabilizados por nada, afinal, tudo 'culpa do presidente irresponsável', e não de quem tortura, manda torturar ou tem sob seu comando torturadores, sabe e nada faz! É rebaixar essas pessoas a crianças, que não sabem o que fazem, ou robôs que, ativados por um 'botão' (como um presidente irresponsável) começam a fazer coisas sobre o que não são responsáveis, e sim quem apertou o botão.


abraços

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Sáb Dez 20, 2014 10:04 pm
por NettoBR
O problema é o outro lado (do qual a presidente faz parte) se fazer de santo hoje mas na época fizeram igual ou pior que os militares quando voltavam dos treinamentos em países comunistas. O ideal revolucionário da época se estendeu por quase metade do mundo e hoje se prova que eles eram loucos armados prontos para atacar qualquer força do estado e fazer o que fosse preciso.

A questão de ser contra essa CNV não é defender os militares, mas mostrar porquê esse bando que está no governo hoje não admite que a última coisa que queriam naquela época era democracia.

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Sáb Dez 20, 2014 10:12 pm
por NettoBR
Brasileiro escreveu:Meu Zeus, que sentido faz hoje em dia um busto em homenagem a Costa e Silva?
Que sentido faz uma estátua do Getúlio Vargas hoje? Ou do Dom Pedro I e II já que hoje somos república?

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Sáb Dez 20, 2014 10:15 pm
por suntsé
Eu fico impressionado com o cinismo dos esquerdalhas.

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Dom Dez 21, 2014 1:31 pm
por FCarvalho
COBERTURA ESPECIAL - ESPECIAL DITABRANDA

21 de Dezembro, 2014 - 13:13 ( Brasília )
CNV - TEVE FIM DECEPCIONANTE
Para o ex-procurador-geral da República Cláudio Fonteles, ex-integrante diz que comissão teve fim 'decepcionante'

LUCAS FERRAZ
DE SÃO PAULO

http://www.defesanet.com.br/dita/notici ... cionante-/

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Dom Dez 21, 2014 2:21 pm
por Brasileiro
NettoBR escreveu:
Brasileiro escreveu:Meu Zeus, que sentido faz hoje em dia um busto em homenagem a Costa e Silva?
Que sentido faz uma estátua do Getúlio Vargas hoje? Ou do Dom Pedro I e II já que hoje somos república?
E que estatuto democrático foi rasgado para que Dom Pedro I ou II governassem? Qual a conjuntura moral quebrada pelos mesmos para que houvesse tal condenação histórica? Mesmo não sendo um período democrático, não são personagens no mínimo coerentes com o que era estabelecido? Pessoas inteligentes hoje não batem palmas para D. Pedro ou Getúlio, mas os compreendem. E este último, em última análise, pode ser lembrado pela CLT, Salário mínimo, entre outros avanços sociais; a FAB e a FEB, e foi deposto para o início de um período democrático, que se beneficiou de seu legado, e não falo em obras faraônicas, mas avanços civilizatórios.

Agora, qual a coerência moral de um Costa e Silva promulgado em meio ao maior intervalo de regime democrático vivido até então? Deixou um legado de quê, a não ser a destruição de todo o aparato democrático construído até ali? Ferramentas para que seus sucessores torturassem e censurassem mais ainda? Por fim: uma estátua a este personagem presta glórias a que tipo de coisas em suma?

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Dom Dez 21, 2014 6:10 pm
por Viktor Reznov
Combate ferrenho ao comunismo é mais que legado suficiente.

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Dom Dez 21, 2014 6:25 pm
por mmatuso
Se o comunismo tivesse vencido todo mundo aqui trabalharia em fazendas coletivas, não teríamos internet e teríamos que cortar o cabelo que nem o ditador que estivesse no poder.

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Dom Dez 21, 2014 6:41 pm
por Viktor Reznov
mmatuso escreveu:Se o comunismo tivesse vencido todo mundo aqui trabalharia em fazendas coletivas, não teríamos internet e teríamos que cortar o cabelo que nem o ditador que estivesse no poder.
Todo mundo ia ter que cortar o cabelo igual à Dilma, e beber igual ao Lula, pelo menos a produção de cachaça ia atingir recordes nunca visto, mas pra foder tudo ia morrer uma média de 10 milhões de brasileiros por década graças às políticias agriculturais administradas pelo MST.

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Dom Dez 21, 2014 11:42 pm
por FinkenHeinle
Brasileiro escreveu:
NettoBR escreveu:Que sentido faz uma estátua do Getúlio Vargas hoje? Ou do Dom Pedro I e II já que hoje somos república?
E que estatuto democrático foi rasgado para que Dom Pedro I ou II governassem? Qual a conjuntura moral quebrada pelos mesmos para que houvesse tal condenação histórica? Mesmo não sendo um período democrático, não são personagens no mínimo coerentes com o que era estabelecido? Pessoas inteligentes hoje não batem palmas para D. Pedro ou Getúlio, mas os compreendem. E este último, em última análise, pode ser lembrado pela CLT, Salário mínimo, entre outros avanços sociais; a FAB e a FEB, e foi deposto para o início de um período democrático, que se beneficiou de seu legado, e não falo em obras faraônicas, mas avanços civilizatórios.

Agora, qual a coerência moral de um Costa e Silva promulgado em meio ao maior intervalo de regime democrático vivido até então? Deixou um legado de quê, a não ser a destruição de todo o aparato democrático construído até ali? Ferramentas para que seus sucessores torturassem e censurassem mais ainda? Por fim: uma estátua a este personagem presta glórias a que tipo de coisas em suma?
Vargas foi tão ditador e tão assassino e torturador do que o Costa e Silva...

E aí, coerência às favas?!

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Seg Dez 22, 2014 10:35 am
por Túlio
Viktor Reznov escreveu:
mmatuso escreveu:Se o comunismo tivesse vencido todo mundo aqui trabalharia em fazendas coletivas, não teríamos internet e teríamos que cortar o cabelo que nem o ditador que estivesse no poder.
Todo mundo ia ter que cortar o cabelo igual à Dilma, e beber igual ao Lula, pelo menos a produção de cachaça ia atingir recordes nunca visto, mas pra foder tudo ia morrer uma média de 10 milhões de brasileiros por década graças às políticias agriculturais administradas pelo MST.

Pensando bem, o comunismo pode NÃO SER TÃO RUIM... [085] [085] [085] [085]

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Seg Dez 22, 2014 1:03 pm
por NettoBR
Brasileiro escreveu:
NettoBR escreveu:Que sentido faz uma estátua do Getúlio Vargas hoje? Ou do Dom Pedro I e II já que hoje somos república?
E que estatuto democrático foi rasgado para que Dom Pedro I ou II governassem? Qual a conjuntura moral quebrada pelos mesmos para que houvesse tal condenação histórica? Mesmo não sendo um período democrático, não são personagens no mínimo coerentes com o que era estabelecido? Pessoas inteligentes hoje não batem palmas para D. Pedro ou Getúlio, mas os compreendem.
O governo atual não compreende que a ditadura acabou a 30 anos atrás e querem a todo custo jogar toda a culpa do processo da época em cima dos militares e fazem de tudo para ficarem com a imagem de lutadores da liberdade quando na verdade não eram.

Brasileiro escreveu:"E este último, em última análise, pode ser lembrado pela CLT, Salário mínimo, entre outros avanços sociais; a FAB e a FEB, e foi deposto para o início de um período democrático, que se beneficiou de seu legado, e não falo em obras faraônicas, mas avanços civilizatórios.
Um ditador de esquerda é avanço mas regime militar é retrocesso? :lol:

Nada do que ele fez o transforma em um exemplo de democracia como ficam o endeusando hoje, era só mais um mandão governando o Brasil.

FinkenHeinle escreveu:
Brasileiro escreveu:Agora, qual a coerência moral de um Costa e Silva promulgado em meio ao maior intervalo de regime democrático vivido até então? Deixou um legado de quê, a não ser a destruição de todo o aparato democrático construído até ali? Ferramentas para que seus sucessores torturassem e censurassem mais ainda? Por fim: uma estátua a este personagem presta glórias a que tipo de coisas em suma?
Vargas foi tão ditador e tão assassino e torturador do que o Costa e Silva...

E aí, coerência às favas?!
Isso se chama "história seletiva", são capazes colocar o Getúlio Vargas em outro contexto e até chamá-lo de "líder democrático"... :lol:

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Seg Dez 22, 2014 1:11 pm
por denilson

Re: Revanchismo sem fim

Enviado: Ter Dez 23, 2014 1:14 pm
por Viktor Reznov
Deviam ter matado o resto.