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Re: SYRIA

Enviado: Qui Dez 03, 2015 11:15 pm
por JT8D
Bolovo escreveu:
Duka escreveu:Concordo com tudo o que foi exposto pelos colegas. Porém também é fato que regimes totalitários e personalistas são instáveis por natureza. Sempre acabam mal.
A China por exemplo, não é uma democracia, porém existe um processo de escolha, os líderes são eleitos por um partido e não pela biologia (ser filho do líder anterior).
Por isso que penso que a solução (verdadeira e de longo prazo) passe por uma transição entre os rebeldes mais moderados e o próprio Assad. Fora disso é enxugar gelo.
Mas isso é bem complicado no mundo árabe. A maioria dos países são artificiais, foram criados com fronteiras imaginárias em convenções europeias. A divisão do antigo império Otomano foi um desastre e explica praticamente todos os conflitos na região nos últimos cem anos. Povos estranhos vivendo nas mesmas fronteiras. Só são estáveis na base do punho. A própria Síria é exemplo disso, antes de 2011 era um país que não escutava-se praticamente nada, sendo até uma das principais rotas de turismo na região. Não é a toa que praticamente todo país da região é governado por um tipo de governo autoritário, sejam as republicas Baath, as monarquias do golfo, emirados etc. A questão é que, gostando ou não, o regime sírio é secular, não é uma estado islâmico, tanto que a maioria da população é sunita e não alauita como os Assad. Sem contar os enclaves cristão, que até hoje são fieis a Assad. Cobrar por democracia, querer derrubar regimes totalitários e personalistas eu só vou levar a sério quando o angelical e imaculado ocidente fizer o mesmo com os seus aliados árabes, leia-se: Kuwait (comandado pela família Al Sabah desde 1752, isso mesmo é a mesma família a 263 anos), Bahrain (comandado pela família Al Khalifa desde 1783, 232 anos), Omã (um sultanato sob a dinastia Al Said desde 1749, 266 anos), Qatar (comandado pela família Al Thani desde 1850, 165 anos), Arabia Saudita (a casa de Saud controla o país desde 1932) e, por fim, Emirados Árabes (no comando da família Al Nahyan desde 1971, 44 anos). Como pode um filha duma puta como o Hollande pedir uma mudança de governo na Síria, onde os Assad comandam há 44 anos, e no mesmo ano vender caças Rafale para o Qatar, onde um regime comanda a 165 anos? Não faz sentido. Ah, faz sim. É a famosa hipocrisia ocidental. Para defender seus interesses, vale tudo. Então meu caro, me desculpe, mas o futuro da Síria é Assad e ponto final.
Perfeito. Falar em democracia no mundo árabe e ser aliado da Arábia Saudita é de uma hipocrisia absurda.
Abs,

JT

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 12:39 am
por Grep
Uns são "famílias reais", outros são "ditadores".


Será que o objetivo quando desenharam essas fronteiras não foi justamente manter a região em conflito?

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 3:05 am
por Ilya Ehrenburg
Olá amigos...
E pouquíssimos desafetos.
Resolvi abrir um blog. Novo, sem visual definitivo e bastante cru.
Apenas para abrigar no início alguns textos meus, depois, quem sabe, aumento o corpo de redatores e incorporo editores.

Blog DG: Debate Geopolítico.
Aqui está a primeira postagem:
https://debategeopoltico.wordpress.com/ ... -continua/

:wink:

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 4:56 am
por VivaRussia
Ilya Ehrenburg escreveu:Olá amigos...
E pouquíssimos desafetos.
Resolvi abrir um blog. Novo, sem visual definitivo e bastante cru.
Apenas para abrigar no início alguns textos meus, depois, quem sabe, aumento o corpo de redatores e incorporo editores.

Blog DG: Debate Geopolítico.
Aqui está a primeira postagem:
https://debategeopoltico.wordpress.com/ ... -continua/

:wink:

É meu amigo, só tenho que dizer uma coisa, ou melhor, duas:

1- Preparemo-nos para a Terceira Guerra Mundial;

2- Espero que a Rússia esteja preparada. Que Deus proteja a Mãe Russa.

VR

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 9:11 am
por joaolx
Menos...Desde quando é conflito nesta zona do globo é novidade? Tenho 44 anos e sinceramente não me recordo...

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 9:11 am
por VivaRussia
Inglaterra, Alemanha e França já fizeram seus parlamentos aprovarem o envio de tropas à Síria.

Está mais claro do que nunca o que isso significa.

Ou a China mostra apoio incondicional à Rússia agora, ou a Terceira Guerra Mundial, nuclear, está para estourar!

VR

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 9:12 am
por VivaRussia
joaolx escreveu:Menos...Desde quando é conflito nesta zona do globo é novidade? Tenho 44 anos e sinceramente não me recordo...

Só que agora são tropas russas diretamente contra a OTAN. Não é mais Israel atacando um pobres árabes, ou Irã e Iraque se degladiando.

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 9:13 am
por joaolx
VivaRussia escreveu:Inglaterra, Alemanha e França já fizeram seus parlamentos aprovarem o envio de tropas à Síria.

Está mais claro do que nunca o que isso significa.

Ou a China mostra apoio incondicional à Rússia agora, ou a Terceira Guerra Mundial, nuclear, está para estourar!

VR

Para combater o ISIS não a Russia, menos paranoia

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 9:20 am
por VivaRussia
joaolx escreveu:
VivaRussia escreveu:Inglaterra, Alemanha e França já fizeram seus parlamentos aprovarem o envio de tropas à Síria.

Está mais claro do que nunca o que isso significa.

Ou a China mostra apoio incondicional à Rússia agora, ou a Terceira Guerra Mundial, nuclear, está para estourar!

VR

Para combater o ISIS não a Russia, menos paranoia

Como a população mundial é ingênua e manipulável, incrível! é por isso que os poderosos fazem o que querem.

Para sua informação, EUA, Ocidente, NUNCA QUIS COMBATER ISIS, NUNCA!

Eles estão lá para tirar o Assad, o ISIS é só um instrumento criado pelo Ocidente para atacar a Síria, o Iraque e depois o Irã.

Somente depois que o ISIS destruir esses países, aí sim, será realmente combatido pelo Ocidente.

O único que realmente combate o ISI é a Rússia, o exército da Síria, o Irã e os curdos. O resto, Arábia Saudita, Turquia, EUA, França, Inglaterra, Catar - todos eles na verdade apóiam o ISIS e fingem que o combate.

VR

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 9:51 am
por wagnerm25
Rapaz, isso aqui às vezes é muito divertido. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 10:02 am
por VivaRussia
wagnerm25 escreveu:Rapaz, isso aqui às vezes é muito divertido. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Realmente, cara, é muito divertido... até a hora que as pessoas começam a se machucar de verdade.

Meu Deus, tomara que eu realmente esteja errado, tomara que eu realmente esteja paranóico. Quem viver, verá.


VR

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 10:40 am
por gaia
O problema do ISIS , é que pode ter mais poder , e deixar de ser dependente dos seus patrocinadores , porque os seus combatentes no terreno tem uma forte lavagem ao cérebro , e os seus dirigentes podem ter a sua própria agenda . No século XX , o comunismo tinha a suas ideologias de lutas de classes , mas a religião estava fora da equação , e foi a principal razão pela qual implode .

Neste movimento é a religião e as suas leis , que motiva os combatentes , como qualquer mercenário , os bens materiais também motivam .

Um dos grandes problemas dos países árabes , é o desemprego , muitos jovens não tem nada que fazer , e estão sendo arrastados pelos mais radicais ...

Quem patrocina ISIS deveria ter cuidado , porque um monstro já foi criado .

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 11:00 am
por LeandroGCard
Duka escreveu:Concordo com tudo o que foi exposto pelos colegas. Porém também é fato que regimes totalitários e personalistas são instáveis por natureza. Sempre acabam mal.
A China por exemplo, não é uma democracia, porém existe um processo de escolha, os líderes são eleitos por um partido e não pela biologia (ser filho do líder anterior).
Por isso que penso que a solução (verdadeira e de longo prazo) passe por uma transição entre os rebeldes mais moderados e o próprio Assad. Fora disso é enxugar gelo.
Bem, nas monarquias do Golfo a sucessão é de "base biológica". Se isso significa que elas logo logo vão cair, então a confusão atual é só um aperitivo do que vem por aí.


Leandro G. Card

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 11:04 am
por LeandroGCard
Bolovo escreveu:Mas isso é bem complicado no mundo árabe. A maioria dos países são artificiais, foram criados com fronteiras imaginárias em convenções europeias. A divisão do antigo império Otomano foi um desastre e explica praticamente todos os conflitos na região nos últimos cem anos. Povos estranhos vivendo nas mesmas fronteiras. Só são estáveis na base do punho.
Lembrando que isso não é um mérito apenas dos árabes ou de outros povos "atrasados" do terceiro mundo, é só ver o exemplo da antiga Iugoslávia, branca e europeia.

O oriente Médio (e a África também) é apenas uma Iugoslávia em escala ampliada.


Leandro G. Card

Re: SYRIA

Enviado: Sex Dez 04, 2015 3:56 pm
por dafranca

Oque e' isso gente? :twisted: Russos :twisted: atacando mais um comboio de taques de combustível indo para Turquia. EUA e Turquia vão ficar bravos, todos nos sabemos que esses caminhões são todos moderados. :lol: :lol: :lol: