Tio Bush vem aí

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Kratos
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#151 Mensagem por Kratos » Sáb Fev 24, 2007 2:38 pm

cabeça de martelo escreveu:Uma excelente descoberta de um colega do FD:

http://www.youtube.com/watch?v=Op0ewp4LMME


PS: se forem apanhados, não digam que fui que vos dei idéias... :twisted: :lol:


Esse vídeo aí não é real, um artista de graffiti chamado Mark Ecko alugou a lataria de um avião do modelo do Força Aérea 1, mandou sua equipe caracterizar o bicho pra ficar igual ao avião do Bush. Aí fez a "pichação". Se fôsse o verdadeiro Air Force 1 esse cara ia ter levado tanto tiro que ia ter tombado mais furado que uma peneira.




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Bolovo
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#152 Mensagem por Bolovo » Sáb Fev 24, 2007 6:20 pm

Kratos escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Uma excelente descoberta de um colega do FD:

http://www.youtube.com/watch?v=Op0ewp4LMME


PS: se forem apanhados, não digam que fui que vos dei idéias... :twisted: :lol:


Esse vídeo aí não é real, um artista de graffiti chamado Mark Ecko alugou a lataria de um avião do modelo do Força Aérea 1, mandou sua equipe caracterizar o bicho pra ficar igual ao avião do Bush. Aí fez a "pichação". Se fôsse o verdadeiro Air Force 1 esse cara ia ter levado tanto tiro que ia ter tombado mais furado que uma peneira.

Exatamente. Se trata de uma lenda urbana.

Tudo aqui: http://www.snopes.com/photos/airplane/tagging.asp

Fonte: Snopes.com - um site que fala sobre a veracidade de mitos, lendas e tal.




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#153 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Fev 24, 2007 6:49 pm

Carlos Mathias escreveu:Vão oferecer umas migalhas e uma coleira com dois metros a mais, e só.


Se vier Rafales pode ter novidades gaulesas na MB? Será?

Se vierem Rafales aí sim se justifica a compra de mais uns dois esquadrões de M-2000C, com cessão de códigos-fonte e muito mais...
O esquisito são os rumores...


sds

Walter




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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#154 Mensagem por Alcantara » Sáb Fev 24, 2007 8:14 pm

cicloneprojekt escreveu:(...) Se vierem Rafales aí sim se justifica a compra de mais uns dois esquadrões de M-2000C, com cessão de códigos-fonte e muito mais...
O esquisito são os rumores...

sds

Walter


Isso pode até ser esquisito, mas F#@$% mesmo é ler coisas deste tipo e ter que aguardar MESES para ter "uma idéia" sobre o que essas mentes coroadas sussuram... :roll: :evil: :twisted: :lol: :lol: :lol:
Porra, Walter, sacanagem com agente!!! :lol:


Abraços!!! :wink:




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#155 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Fev 24, 2007 11:03 pm

Alcantara escreveu:
cicloneprojekt escreveu:(...) Se vierem Rafales aí sim se justifica a compra de mais uns dois esquadrões de M-2000C, com cessão de códigos-fonte e muito mais...
O esquisito são os rumores...

sds

Walter


Isso pode até ser esquisito, mas F#@$% mesmo é ler coisas deste tipo e ter que aguardar MESES para ter "uma idéia" sobre o que essas mentes coroadas sussuram... :roll: :evil: :twisted: :lol: :lol: :lol:
Porra, Walter, sacanagem com agente!!! :lol:


Abraços!!! :wink:


Alcantara, 100% por favor, não fique com a ilusão quetenho "alguma coisa escondida"(no bom sentido), pq (infelizmente)nãosei de nada(agora é que eu estou caindo na real.

Mas tem um amigo nosso aqui na lista quejá estava sabendo tudo desde novembro e ainda fazia graça com minha cara me fazendo perguntas sobre o Su-35...

Alcantara, infelizmente(p/ mim) vai dar o óbvio(óbvio!)

Junte os fatos(considerando), de início o novo Cmt.da FAB

A bastante provável(coisa para ficar definida este ano ainda) vinda de M 2000C adicionais.

A cessão p/ a FAB de códigos-fonte para modificações no radar do F 2000.

A desistência da FAB (a princípio) da aquisição de F-5 adicionais.

O estudo(sério) de modernização dos Impala para a função LIFT.

A MB vai manter seus mísseis AM-39(isso é uma outra história, para contar lá p/ a frente)

Uma contra-proposta dofabricante do SH-60 para a (possível)integração de AM-39 Exocet aos SEaHawk.

Bem , fora coisas que nem eu nem vc sabemos e ou imaginamos.

Fornecedor bom é aquele que se conhece.

Me falaram isso lá nos Afonsos na cerimônia de incorporação do Mirrage III ao acervo do MUSAL e não me toquei (aff)

sds

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Brasileiro
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#156 Mensagem por Brasileiro » Sáb Fev 24, 2007 11:45 pm

Bom, vou dar minha opinião sobre alguns assuntos que rolaram aqui:

-Se acontecer o "óbvio" (que para mim não é infelizmente), aí sim justificaria Mirage-2000 adicionais, além do mais, creio que não faria muito sentido mais Mirages se o campeão fosse o "F-35" por exemplo, nesse caso o tampão mais provável seria o F-16.

-LIFT: Comprar mais uns 15 Impala e modernizar todos seria uma opção a ser analizada, é um avião bem conhecido na FAB e com logística definida, inclusive com peças de reposição feitas no Brasil. O problema é que é um avião "sem futuro". Pra mim o ideal seria aquele treinador Argentino que é barato e aparentemente bom, (acho que é Pampa), poderíamos fazer uma troca do tipo Pampa X A-29.

-Bush e F-35 + Embraer: Acho pouquíssimo provável a entrada do F-35 no mercado Brasileiro pelo menos desta vez. É um caça que só estaria disponível pra nós lá pelos 2015/2016 quando a "fila" já tiver andado um pouco.
Sobre a adesão da Embraer, o que eu acredito é no máximo que ela fabrique algua parte dele, a asa, trem de pouso, flapes, ou outras partes e ser uma fornecedora. Aliás a Embraer é fornecedora de alguns fabricantes europeus. Por que não para o F-35?


abraços]




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#157 Mensagem por Skyway » Sáb Fev 24, 2007 11:51 pm

cicloneprojekt escreveu:
Alcantara escreveu:
cicloneprojekt escreveu:(...) Se vierem Rafales aí sim se justifica a compra de mais uns dois esquadrões de M-2000C, com cessão de códigos-fonte e muito mais...
O esquisito são os rumores...

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Isso pode até ser esquisito, mas F#@$% mesmo é ler coisas deste tipo e ter que aguardar MESES para ter "uma idéia" sobre o que essas mentes coroadas sussuram... :roll: :evil: :twisted: :lol: :lol: :lol:
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Abraços!!! :wink:


Alcantara, 100% por favor, não fique com a ilusão quetenho "alguma coisa escondida"(no bom sentido), pq (infelizmente)nãosei de nada(agora é que eu estou caindo na real.

Mas tem um amigo nosso aqui na lista quejá estava sabendo tudo desde novembro e ainda fazia graça com minha cara me fazendo perguntas sobre o Su-35...

Alcantara, infelizmente(p/ mim) vai dar o óbvio(óbvio!)

Junte os fatos(considerando), de início o novo Cmt.da FAB

A bastante provável(coisa para ficar definida este ano ainda) vinda de M 2000C adicionais.

A cessão p/ a FAB de códigos-fonte para modificações no radar do F 2000.

A desistência da FAB (a princípio) da aquisição de F-5 adicionais.

O estudo(sério) de modernização dos Impala para a função LIFT.

A MB vai manter seus mísseis AM-39(isso é uma outra história, para contar lá p/ a frente)

Uma contra-proposta dofabricante do SH-60 para a (possível)integração de AM-39 Exocet aos SEaHawk.

Bem , fora coisas que nem eu nem vc sabemos e ou imaginamos.

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Walter


Foi o que eu falei num post meu, mas ninguem deu bola.

Vejam as origens das aeronaves em operações na FAB HOJE!

Ou é EUA, ou é FRANÇA!

E somente DUAS aeronaves não seguem isso, uma está sendo aposentada(HS-125) e outra está chegando agora!(Casa-295)

Poxa, se isso não deixa claro, eu não sei o que precisa acontecer.




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#158 Mensagem por Luís Henrique » Dom Fev 25, 2007 11:14 pm

Olha, eu acho que M2000C com radar modernizado + Rafale é uma combinação bastante poderosa.

Se der isso eu fico contentíssimo. Claro que a melhor opção é a que nos garante maior soberania. Ou seja, transferências tecnológicas, licenças de produção, etc.

Mas do jeito que esta, se vier uma aeronave nova eu ja fico contente.

Nossa....ficaria incrível a vida de um caçador...

ALX --> Impala M --> M2000 M --> Rafale F3.

So torço para que o número de caças seja significativo.

Um mínimo de 54 Rafale divididos em 3 GDA´s
No CO, no Sul e no Sudeste.
E mais 2 esquadrões de M2000C, totalizando 36 aeronaves, ficando todas no Norte, divididas em 2 bases.

Teriamos 90 aeronaves divididas em 5 GDA´s, cada uma com 18 aeronaves.

Mais um esquadrão completo de 18 Rafale M para a MB e ai eu teria um orgasmo.

Chegando as baterias de RBS-23, o A-darter, as bombas inteligentes e um missil do porte do meteor....ai ficariamos bonito na foto.

Agora, com todas essas possibilidades, o pessoal acha que a modernização dos A-1 realmente decola :?:

A FAB teria interesse em adquirir mais M2000 + modernizar os F-5 + modernizar os A-1 + adquirir aeronaves novas (FX2) :?: :?: :?:

Eu acho que não teria necessidade......mas vai saber...

So sei que com U$ 400 mi da modernização dos A-1 da pra fazer bastante coisa.

Ja chutaram um valor de U$ 9 mi para uma modernização mais simples nos M2000.

Sabendo que os M2000C custaram U$ 6,4 mi a unidade......da para perceber que gastariamos U$ 153,6 mi na aquisição de + 2 lotes de 12 aeronaves cada.
E gastariamos + U$ 324 mi para modernizar todos os 36 M2000C.

Isto totaliza em U$ 477,6 mi

Ou seja, o dinheiro da modernização dos A-1 + a venda dos A-1 (mesmo a preço de banana) ja bancaria esses M2000 M.

Eu acho que se formos nesta direção a modernização dos A-1 deveria ser cancelada.

Os F-5 serão modernizados porque serão substituidos por Rafales a partir de 2011.....mas os A-1 poderiam ser substituidos por M2000 antes disso.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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#159 Mensagem por Einsamkeit » Dom Fev 25, 2007 11:47 pm

Tomara que seja o Rafale com as M88-3, Mas acho que dificilmente vai acontecer




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
Homens que procuram ser lobos
mas que jamais o tornarão a ser...
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#160 Mensagem por Túlio » Seg Fev 26, 2007 11:52 am

Einsamkeit escreveu:Tomara que seja o Rafale com as M88-3, Mas acho que dificilmente vai acontecer



Sei lá, se o japa é tudo isso que estão dizendo, certamente teremos O RAFALE! Tudo do melhor, radar AESA, M88-3 & quetales.

Só discordo de MAIS MATUSAS, isso não me parece certo...


Gastar uma nota preta para se ter um avião muitíssimo voado e apenas MENOS obsolescente...

Lembro daquelas discussões com o Degan sobre custos, gastar horrores para ter um avião apenas razoável por uns dez anos (e voando FAB-style, ou seja, bem pouquinho...).

Rafale teria que substituir TUDO!

:arrow: Matusa no fim da vida útil? Rafale

:arrow: F5M no fim? RAFALE!

:arrow: AMX? RAFALE!

:arrow: Skyhawk? RAFALE!


Podíamos muito que bem ir pensando A SÉRIO em fazê-lo AQUI, POWS!!!




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#161 Mensagem por chm0d » Seg Fev 26, 2007 11:55 am

Túlio escreveu:
Einsamkeit escreveu:Tomara que seja o Rafale com as M88-3, Mas acho que dificilmente vai acontecer



Sei lá, se o japa é tudo isso que estão dizendo, certamente teremos O RAFALE! Tudo do melhor, radar AESA, M88-3 & quetales.

Só discordo de MAIS MATUSAS, isso não me parece certo...


Gastar uma nota preta para se ter um avião muitíssimo voado e apenas MENOS obsolescente...

Lembro daquelas discussões com o Degan sobre custos, gastar horrores para ter um avião apenas razoável por uns dez anos (e voando FAB-style, ou seja, bem pouquinho...).

Rafale teria que substituir TUDO!

:arrow: Matusa no fim da vida útil? Rafale

:arrow: F5M no fim? RAFALE!

:arrow: AMX? RAFALE!

:arrow: Skyhawk? RAFALE!


Podíamos muito que bem ir pensando A SÉRIO em fazê-lo AQUI, POWS!!!


Tulio,

Pelo que o pessoal anda dizendo ai, o JAPA é PRO-FLANKER!! é nois denovo!!! :D




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#162 Mensagem por Bolovo » Seg Fev 26, 2007 11:56 am

Rafale é uma opção interessante porque abrange tanto a FAB como a MB.

Seria um SONHO ver a FAB com uns 80 Rafales em 5 GDAs, e a MB com um PA parecido com o Charles de Gaulle francês (só que convencional) e uma ala aérea de 16 Rafales-M, 2 E-2C, S-3B e tudo mais...

:cry: :cry: :cry:




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#163 Mensagem por chm0d » Seg Fev 26, 2007 11:58 am

Bolovo escreveu:Rafale é uma opção interessante porque abrange tanto a FAB como a MB.

Seria um SONHO ver a FAB com uns 80 Rafales em 5 GDAs, e a MB com um PA parecido com o Charles de Gaulle francês (só que convencional) e uma ala aérea de 16 Rafales-M, 2 E-2C, S-3B e tudo mais...

:cry: :cry: :cry:


Pelo que o Carlos andou postando, o Su-35BM também pode ser navalizado!! :)




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#164 Mensagem por Bolovo » Seg Fev 26, 2007 12:04 pm

chm0d escreveu:
Bolovo escreveu:Rafale é uma opção interessante porque abrange tanto a FAB como a MB.

Seria um SONHO ver a FAB com uns 80 Rafales em 5 GDAs, e a MB com um PA parecido com o Charles de Gaulle francês (só que convencional) e uma ala aérea de 16 Rafales-M, 2 E-2C, S-3B e tudo mais...

:cry: :cry: :cry:


Pelo que o Carlos andou postando, o Su-35BM também pode ser navalizado!! :)

Isso é meio óbvio, nada impede, já fizeram com o Su-27 (Su-33).

Mas o grande queridinho da FAB ainda é o Rafale, não é uma reportagem da IstoÉ (que por sinal protege o Rafale) que tá a verdade absoluta........ o 35 pode ser o favorito de muita gente, mas o francês tá em alta.




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#165 Mensagem por WalterGaudério » Seg Fev 26, 2007 12:11 pm

Bolovo escreveu:
chm0d escreveu:
Bolovo escreveu:Rafale é uma opção interessante porque abrange tanto a FAB como a MB.

Seria um SONHO ver a FAB com uns 80 Rafales em 5 GDAs, e a MB com um PA parecido com o Charles de Gaulle francês (só que convencional) e uma ala aérea de 16 Rafales-M, 2 E-2C, S-3B e tudo mais...

:cry: :cry: :cry:


Pelo que o Carlos andou postando, o Su-35BM também pode ser navalizado!! :)

Isso é meio óbvio, nada impede, já fizeram com o Su-27 (Su-33).

Mas o grande queridinho da FAB ainda é o Rafale, não é uma reportagem da IstoÉ (que por sinal protege o Rafale) que tá a verdade absoluta........ o 35 pode ser o favorito de muita gente, mas o francês tá em alta.


Não tenho nenhuma info privilegiada não, mas o Rafale só perde se o Ronaldo Fenômeno aparecer pesando menos que 80kg...

Walter




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