Fórum Defesa Brasil

Sd volcom escreveu:

PRick escreveu:PP,


O emprego do MI-35 para caçar traficantes no solo é um absurdo, a Lei do Abate já era uma anomalia, mas aceita em virtude de nossa realidade, mas a FAB bancar polícia após o pouso não tem sentido, por sinal tem tanto sentido quanto comprar P-3Br para guerra ASW.
[ ]´s

Po cara você falar que a lei de abate foi uma anomalia ja é fora da realidade... Foi sem duvida a melhor lei em geral que se botou para valer no Brasil, sera que prefere um pais sem capacidade de defender suas fronteiras?

Vlws Abraços

Concordo com o companheiro, a lei do Abate, serviu como luva para a FAB, pois os traficantes zobavam até dos militares brasileiros, pois a Força aérea não podia abater, e eles sabiam disso, agora os traficantes cortam o maior "prego" da FAB.

Oras, já possuíamos uma bem montada estrutura de atendimento aos Cougar/Super Puma das três forças e do mercado civil. Neste sentido me parece um erro adquirir o BH em lugar do Cougar, sendo os dois da mesma classe. As mesmas críticas que se faz à eventual aquisição de material russo são totalmente adequadas também ao BH. Afinal, não seria a pequeníssima estrutura do EB em Manaus para atender seus BH que nos daria plena capacitação para manter e treinar no novo tipo...

É isso que confunde meu cérebro medíocre!!!

Aos especialistas, militares, jornalistas, pessoas que tem contatos (fontes) militares e que participam do fórum, por favor, me expliquem (tenham paciência, por favor)!!!

Há algum tempo atrás apareceu uma nota que dizia que a FAB estava adquirindo o magnífico Black Hawk. Todos vibraram e afirmaram que finalmente as FA estavam caminhando para uma padronização de meios. Beleza. Mas, no entanto achei incoerente este argumento. Como é que estamos padronizando um helicóptero que tem apenas quatro unidades no EB, não possuía/possui nenhuma estrutura/empresa local de manutenção/logística, em detrimento do Cougar ou o Panther (penso no Panther em relação aos Sapões, que acredito serem de categorias mais próximas), que possui respectivamente 25 e 36 unidades em operação nas TRÊS FORÇAS (no caso do Cougar), que já possui uma empresa estruturada para oferecer a logística e manutenção necessária, e que querendo ou não são ótimos aparelhos com grande sucesso no mercado.

Na época fiquei na minha, pois parecia que somente eu pensava isso (fiquei com medo de ser execrado, rsrsrsrs).

Mas, o tempo passa e... olha a gente numa situação parecida!!! E para minha surpresa os mesmos que aprovavam a compra de 6 BH e que com 10 BH já seria o início de uma padronização, (em detrimento de 25 Cougar na três forças) hoje pensam o contrário com a compra de 20/30 helicópteros de outro modelo para servir duas Forças.

Se a argumento é a padronização dos meios, deveriam utilizá-los na época do BH.

Posso estar enganado mas, observando daqui de minha mesa as discussões, parece mais preferência pessoal por determinado aparelho do que todo o resto.

Realmente a padronização e o planejamento das FA são uma esculhambação!!! Mas não podemos utilizar dois pesos duas medidas!!!

E antes de qualquer coisa, não sou nem contra e nem a favor (muito pelo contrário rsrsrsr) a estas aquisições!!! Estou ainda formando a minha opinião, por isso estou atento às discussões!!! Ainda acredito que se sair será decisão política e não estratégica.

Carcará escreveu:

Oras, já possuíamos uma bem montada estrutura de atendimento aos Cougar/Super Puma das três forças e do mercado civil. Neste sentido me parece um erro adquirir o BH em lugar do Cougar, sendo os dois da mesma classe. As mesmas críticas que se faz à eventual aquisição de material russo são totalmente adequadas também ao BH. Afinal, não seria a pequeníssima estrutura do EB em Manaus para atender seus BH que nos daria plena capacitação para manter e treinar no novo tipo...

É isso que confunde meu cérebro medíocre!!!

Aos especialistas, militares, jornalistas, pessoas que tem contatos (fontes) militares e que participam do fórum, por favor, me expliquem (tenham paciência, por favor)!!!

Há algum tempo atrás apareceu uma nota que dizia que a FAB estava adquirindo o magnífico Black Hawk. Todos vibraram e afirmaram que finalmente as FA estavam caminhando para uma padronização de meios. Beleza. Mas, no entanto achei incoerente este argumento. Como é que estamos padronizando um helicóptero que tem apenas quatro unidades no EB, não possuía/possui nenhuma estrutura/empresa local de manutenção/logística, em detrimento do Cougar ou o Panther (penso no Panther em relação aos Sapões, que acredito serem de categorias mais próximas), que possui respectivamente 25 e 36 unidades em operação nas TRÊS FORÇAS (no caso do Cougar), que já possui uma empresa estruturada para oferecer a logística e manutenção necessária, e que querendo ou não são ótimos aparelhos com grande sucesso no mercado.

Na época fiquei na minha, pois parecia que somente eu pensava isso (fiquei com medo de ser execrado, rsrsrsrs).

Mas, o tempo passa e... olha a gente numa situação parecida!!! E para minha surpresa os mesmos que aprovavam a compra de 6 BH e que com 10 BH já seria o início de uma padronização, (em detrimento de 25 Cougar na três forças) hoje pensam o contrário com a compra de 20/30 helicópteros de outro modelo para servir duas Forças.

Se a argumento é a padronização dos meios, deveriam utilizá-los na época do BH.

Posso estar enganado mas, observando daqui de minha mesa as discussões, parece mais preferência pessoal por determinado aparelho do que todo o resto.

Realmente a padronização e o planejamento das FA são uma esculhambação!!! Mas não podemos utilizar dois pesos duas medidas!!!

E antes de qualquer coisa, não sou nem contra e nem a favor (muito pelo contrário rsrsrsr) a estas aquisições!!! Estou ainda formando a minha opinião, por isso estou atento às discussões!!! Ainda acredito que se sair será decisão política e não estratégica.

Carcará,

Eles estão fazendo tudo isso, porque o helicoptero é russo... nao deu para entender?

Abs.

Carcará, todos os Blackhawks tanto do EB como os da FAB ficarão sediados em Manaus. Ambas as FA's evitam usar os Pumas na região Amazonica por problemas que eles helicopteros apresentam nessa região. E por lá já existe uma equipe de manuntenção treinada pela Sikorsky.

E até onde eu sei, o EB tá muito feliz com o Pantera não. Ele só tá levando 8 soldados e um BH leva quase o dobro.

chm0d escreveu:Carcará,

Eles estão fazendo tudo isso, porque o helicoptero é russo... nao deu para entender?

Abs.

Poderia ser o NH-90, o EH-101, o MV-22 Osprey... uma compra dessas seria idiotice.

A MB tá pensando em pegar os Seahawk. O EB tem os BHs a quase dez anos. E a FAB acabou de comprar os seus. É totalmente demente a ideia de comprar um helicoptero diferente, porem da mesma classe.

O Blackhawk foi o escolhido, não tem como voltar atrás.

Bolovo escreveu:

chm0d escreveu:Carcará,

Eles estão fazendo tudo isso, porque o helicoptero é russo... nao deu para entender?

Abs.

Poderia ser o NH-90, o EH-101, o MV-22 Osprey... uma compra dessas seria idiotice.

A MB tá pensando em pegar os Seahawk. O EB tem os BHs a quase dez anos. E a FAB acabou de comprar os seus. É totalmente demente a ideia de comprar um helicoptero diferente, porem da mesma classe.

O Blackhawk foi o escolhido, não tem como voltar atrás.

Aham, acredito sim...

chm0d escreveu:

Bolovo escreveu:

chm0d escreveu:Carcará,

Eles estão fazendo tudo isso, porque o helicoptero é russo... nao deu para entender?

Abs.

Poderia ser o NH-90, o EH-101, o MV-22 Osprey... uma compra dessas seria idiotice.

A MB tá pensando em pegar os Seahawk. O EB tem os BHs a quase dez anos. E a FAB acabou de comprar os seus. É totalmente demente a ideia de comprar um helicoptero diferente, porem da mesma classe.

O Blackhawk foi o escolhido, não tem como voltar atrás.

Aham, acredito sim...

SINDROME DETECTED

Tá bom então.

Pode ser QUALQUER um, eu disse QUALQUER helicoptero.

Se não tivessemos comprado os Blackhawk ainda, eu até aceitaria os 117 Baikal, porra, a Colombia, o Chile, o México e o escambau tem esse helicoptero e eles o adoram.

Mas o Brasil já comprou os Blackhawks. Já são 14 deles no país (ainda faltam chegar uns dez eu acho), sendo 8 pro EB e 6 pra FAB. Todos em Manaus.

Pessoal,

Retirei no Estadao esta noticia...
Parece que está cheirando que a compra dos helis foi efetuada ou está prestes a ocorrer logo,logo....
Isto é off set de carne brasileira X helis russos.. rsrs


Rússia suspende embargo à carne brasileira

Brasil é parceiro de Moscou na AL, e, em 2005, foi origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia

EFE

SÃO PAULO - A Rússia suspendeu a proibição da importação de produtos bovinos e lácteos do Brasil, anunciou nesta terça-feira o Ministério de Agricultura russo. O comunicado indica que a importação de produtos de carne bovina e lácteos de todo o território brasileiro, fabricados de forma industrial e que tenham passado por tratamento térmico, foi permitida.

A nota acrescenta ainda que também ficam autorizados os fornecimentos desses produtos pelos estados do Mato Grosso do Sul e Paraná, onde haviam sido detectados focos de febre aftosa, que motivaram a suspensão das importações por parte da Rússia e de outros países.

O Brasil é o principal parceiro comercial de Moscou na América Latina, e, em 2005, foi a origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia, segundo fontes oficiais locais.

Para o setor alimentício russo, o Brasil é um parceiro-chave, origem de 82% do açúcar, 71% da carne de porco, 44% da carne bovina e 30% do café solúvel que a Rússia importou em 2005.

justo escreveu:Pessoal,

Retirei no Estadao esta noticia...
Parece que está cheirando que a compra dos helis foi efetuada ou está prestes a ocorrer logo,logo....
Isto é off set de carne brasileira X helis russos.. rsrs


Rússia suspende embargo à carne brasileira

Brasil é parceiro de Moscou na AL, e, em 2005, foi origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia

EFE

SÃO PAULO - A Rússia suspendeu a proibição da importação de produtos bovinos e lácteos do Brasil, anunciou nesta terça-feira o Ministério de Agricultura russo. O comunicado indica que a importação de produtos de carne bovina e lácteos de todo o território brasileiro, fabricados de forma industrial e que tenham passado por tratamento térmico, foi permitida.

A nota acrescenta ainda que também ficam autorizados os fornecimentos desses produtos pelos estados do Mato Grosso do Sul e Paraná, onde haviam sido detectados focos de febre aftosa, que motivaram a suspensão das importações por parte da Rússia e de outros países.

O Brasil é o principal parceiro comercial de Moscou na América Latina, e, em 2005, foi a origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia, segundo fontes oficiais locais.

Para o setor alimentício russo, o Brasil é um parceiro-chave, origem de 82% do açúcar, 71% da carne de porco, 44% da carne bovina e 30% do café solúvel que a Rússia importou em 2005.

Hmmm, muita noticia batendo heim?? acho que ja foi.. hehehe

Olha, hoje, hoje no país devem ser 5 ou 6 BH. Quatro do EB e 1 ou 2 da FAB.

A FAB comprou seis e houve muito boato (não confirmado) que o EB compraria mais 4.

justo escreveu:Pessoal,

Retirei no Estadao esta noticia...
Parece que está cheirando que a compra dos helis foi efetuada ou está prestes a ocorrer logo,logo....
Isto é off set de carne brasileira X helis russos.. rsrs


Rússia suspende embargo à carne brasileira

Brasil é parceiro de Moscou na AL, e, em 2005, foi origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia

EFE

SÃO PAULO - A Rússia suspendeu a proibição da importação de produtos bovinos e lácteos do Brasil, anunciou nesta terça-feira o Ministério de Agricultura russo. O comunicado indica que a importação de produtos de carne bovina e lácteos de todo o território brasileiro, fabricados de forma industrial e que tenham passado por tratamento térmico, foi permitida.

A nota acrescenta ainda que também ficam autorizados os fornecimentos desses produtos pelos estados do Mato Grosso do Sul e Paraná, onde haviam sido detectados focos de febre aftosa, que motivaram a suspensão das importações por parte da Rússia e de outros países.

O Brasil é o principal parceiro comercial de Moscou na América Latina, e, em 2005, foi a origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia, segundo fontes oficiais locais.

Para o setor alimentício russo, o Brasil é um parceiro-chave, origem de 82% do açúcar, 71% da carne de porco, 44% da carne bovina e 30% do café solúvel que a Rússia importou em 2005.

Eu já falei se vamos trocar carne por alguma coisa da russia é melhor que seja mais Ingla e Pantsyr S1.

Bolovo escreveu:Carcará, todos os Blackhawks tanto do EB como os da FAB ficarão sediados em Manaus. Ambas as FA's evitam usar os Pumas na região Amazonica por problemas que eles helicopteros apresentam nessa região. E por lá já existe uma equipe de manuntenção treinada pela Sikorsky.

Então pq o EB comprou 08 Cougar depois do BH???

Não há escolha séria, apenas barganha de interesses...

Sideshow escreveu:

justo escreveu:Pessoal,

Retirei no Estadao esta noticia...
Parece que está cheirando que a compra dos helis foi efetuada ou está prestes a ocorrer logo,logo....
Isto é off set de carne brasileira X helis russos.. rsrs


Rússia suspende embargo à carne brasileira

Brasil é parceiro de Moscou na AL, e, em 2005, foi origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia

EFE

SÃO PAULO - A Rússia suspendeu a proibição da importação de produtos bovinos e lácteos do Brasil, anunciou nesta terça-feira o Ministério de Agricultura russo. O comunicado indica que a importação de produtos de carne bovina e lácteos de todo o território brasileiro, fabricados de forma industrial e que tenham passado por tratamento térmico, foi permitida.

A nota acrescenta ainda que também ficam autorizados os fornecimentos desses produtos pelos estados do Mato Grosso do Sul e Paraná, onde haviam sido detectados focos de febre aftosa, que motivaram a suspensão das importações por parte da Rússia e de outros países.

O Brasil é o principal parceiro comercial de Moscou na América Latina, e, em 2005, foi a origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia, segundo fontes oficiais locais.

Para o setor alimentício russo, o Brasil é um parceiro-chave, origem de 82% do açúcar, 71% da carne de porco, 44% da carne bovina e 30% do café solúvel que a Rússia importou em 2005.

Eu já falei se vamos trocar carne por alguma coisa da russia é melhor que seja mais Ingla e Pantsyr S1.

Por esse valor dava para comprar 10-12 Su-30 ou por pouco mais dava para comprar Su-35. Mas a prioridade é colecionar tipos diferentes de helicopteros...deve ser algum tara...aviões de transporte e helicopteros.

trabuco escreveu:

Bolovo escreveu:Carcará, todos os Blackhawks tanto do EB como os da FAB ficarão sediados em Manaus. Ambas as FA's evitam usar os Pumas na região Amazonica por problemas que eles helicopteros apresentam nessa região. E por lá já existe uma equipe de manuntenção treinada pela Sikorsky.

Então pq o EB comprou 08 Cougar depois do BH???

Não há escolha séria, apenas barganha de interesses...

Até onde eu sei... os Cougar ficam BEM longe da Amazonia.

jacquessantiago escreveu:

Sideshow escreveu:

justo escreveu:Pessoal,

Retirei no Estadao esta noticia...
Parece que está cheirando que a compra dos helis foi efetuada ou está prestes a ocorrer logo,logo....
Isto é off set de carne brasileira X helis russos.. rsrs


Rússia suspende embargo à carne brasileira

Brasil é parceiro de Moscou na AL, e, em 2005, foi origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia

EFE

SÃO PAULO - A Rússia suspendeu a proibição da importação de produtos bovinos e lácteos do Brasil, anunciou nesta terça-feira o Ministério de Agricultura russo. O comunicado indica que a importação de produtos de carne bovina e lácteos de todo o território brasileiro, fabricados de forma industrial e que tenham passado por tratamento térmico, foi permitida.

A nota acrescenta ainda que também ficam autorizados os fornecimentos desses produtos pelos estados do Mato Grosso do Sul e Paraná, onde haviam sido detectados focos de febre aftosa, que motivaram a suspensão das importações por parte da Rússia e de outros países.

O Brasil é o principal parceiro comercial de Moscou na América Latina, e, em 2005, foi a origem de 2,4% do total das importações russas da região, e adquiriu 0,3% das exportações da Rússia, segundo fontes oficiais locais.

Para o setor alimentício russo, o Brasil é um parceiro-chave, origem de 82% do açúcar, 71% da carne de porco, 44% da carne bovina e 30% do café solúvel que a Rússia importou em 2005.

Eu já falei se vamos trocar carne por alguma coisa da russia é melhor que seja mais Ingla e Pantsyr S1.

Por esse valor dava para comprar 10-12 Su-30 ou por pouco mais dava para comprar Su-35. Mas a prioridade é colecionar tipos diferentes de helicopteros...deve ser algum tara...aviões de transporte e helicopteros.

Onde que podemos comprar 12 Su-30 por U$ 400 milhões?