Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#151 Mensagem por FCarvalho » Ter Out 06, 2020 12:31 pm

Túlio escreveu: Ter Out 06, 2020 12:12 am
FCarvalho escreveu: Seg Out 05, 2020 8:30 pm Quem sabe quando começarem a atirar nas tubulações de gás e petróleo que passam por lá. Aí entra Rússia, Iran, Turquia, Otan, e até a América de baby cry Trupm.
abs
Ué, basta trocar os cavalos e suas selas duras por poltronas confortáveis e as espadas por iPhones e já era pra turcada, até ATEU vira Cristão... [003] [003] [003] [003]
[018] :twisted:




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#152 Mensagem por FCarvalho » Ter Out 06, 2020 12:34 pm

Agora estou torcendo para uma missão de imposição da paz da ONU na região. Conosco no comando é claro. :twisted:
Quem seria o vice? [000]

abs




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#153 Mensagem por Túlio » Ter Out 06, 2020 1:16 pm

FCarvalho escreveu: Ter Out 06, 2020 12:34 pm Agora estou torcendo para uma missão de imposição da paz da ONU na região. Conosco no comando é claro. :twisted:
Quem seria o vice? [000]

abs
Já perdemos essa, ninguém deixa FAXIXTX se meter em missões deste tipo, não lembras da Legião Condor na Espanha? Ademais, estamos atrasados: a Argentina, através de seu Ministro das Relações Exteriores, já se manifestou, ordenando que o Ajerbaijão saia da Armênia enquanto pode, senão...☠💀




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#154 Mensagem por FOXTROT » Ter Out 06, 2020 2:42 pm

Azerbaijão capturou muito equipamento de artilharia, munições e alguns caminhões da Armênia, notícia que li no TT, em seguida o PM Armênio se disse pronto para concessões na região contestada, a guerra se aproxima do fim (ao menos essa rodada).

Fico com a sensação de que os turcos ganharam essa mão, esse conflito ressurgirá daqui alguns anos....

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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#155 Mensagem por FCarvalho » Ter Out 06, 2020 4:21 pm

Túlio escreveu: Ter Out 06, 2020 1:16 pm
FCarvalho escreveu: Ter Out 06, 2020 12:34 pm Agora estou torcendo para uma missão de imposição da paz da ONU na região. Conosco no comando é claro. :twisted:
Quem seria o vice? [000]
abs
Já perdemos essa, ninguém deixa FAXIXTX se meter em missões deste tipo, não lembras da Legião Condor na Espanha? Ademais, estamos atrasados: a Argentina, através de seu Ministro das Relações Exteriores, já se manifestou, ordenando que o Ajerbaijão saia da Armênia enquanto pode, senão...☠💀
Podemos negociar com os hermanos e deixar eles como vice e depois dizer que eles fizeram tudo em troca de trigo e arroz. :mrgreen:

abs




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#156 Mensagem por knigh7 » Ter Out 06, 2020 7:40 pm

Materia de 2011 que descreve Nagorno-Karabakh

https://www.defesanet.com.br/geopolitic ... esde-URSS/




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#157 Mensagem por EDSON » Qua Out 07, 2020 10:10 am

FOXTROT escreveu: Ter Out 06, 2020 2:42 pm Azerbaijão capturou muito equipamento de artilharia, munições e alguns caminhões da Armênia, notícia que li no TT, em seguida o PM Armênio se disse pronto para concessões na região contestada, a guerra se aproxima do fim (ao menos essa rodada).

Fico com a sensação de que os turcos ganharam essa mão, esse conflito ressurgirá daqui alguns anos....

Saudações
Entendo que que a captura de material haverá na mediada que os azeres avancem. Mas esta luta pelas montanhas o que vale é artilharia e infantaria. O emprego blindado é secundário neste tipo de geografia.




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#158 Mensagem por EDSON » Qua Out 07, 2020 10:17 am

Os armênios anunciaram a derrota da coluna mecanizada na região de Jabrayil.







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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#159 Mensagem por J.Ricardo » Qua Out 07, 2020 11:04 am

FCarvalho escreveu: Ter Out 06, 2020 12:34 pm Agora estou torcendo para uma missão de imposição da paz da ONU na região. Conosco no comando é claro. :twisted:
Quem seria o vice? [000]

abs
Sei que é "trolagem" sua :D , mas antes que levem a sério, o que ganharíamos com um missão no meio da Ásia?

Melhor algo como o Haiti, onde tivemos um amplo apoio, onde fizemos "escola" nesse tipo de missão, do que se meter naquela arapuca...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#160 Mensagem por EduClau » Qua Out 07, 2020 12:56 pm

Acho que a maioria já deve ter visto, mas cabe aqui para chamar a tenção pra esse conflito que, pelo menos para mim, está sendo um tapa na cara pra mostrar a realidade da guerra no século 21:

Canadá suspende licenças de exportação de sistemas para drones da Turquia

https://www.forte.jor.br/2020/10/07/can ... a-turquia/

Claro que a gente conhece histórias como os embargos aos argentinos nas Malvinas ou de drones americanos batendo em mendigos em cima de toyotas com metralhadoras, mas o diferencial aqui é que se trata de dois países inexpressivos, com o perdão da palavra, mais ou menos equivalentes em poderio onde já chegou esse tipo de tecnologia e agora os desdobramentos entre as potências envolvidas.

sds




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#161 Mensagem por EduClau » Qua Out 07, 2020 6:45 pm

Coloco um enlace interessante que colocaram lá no Forte:

https://rusi.org/publication/rusi-defen ... t-shooters

sds.




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#162 Mensagem por FCarvalho » Qua Out 07, 2020 7:58 pm

J.Ricardo escreveu: Qua Out 07, 2020 11:04 am
FCarvalho escreveu: Ter Out 06, 2020 12:34 pm Agora estou torcendo para uma missão de imposição da paz da ONU na região. Conosco no comando é claro. :twisted:
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Sei que é "trolagem" sua :D , mas antes que levem a sério, o que ganharíamos com um missão no meio da Ásia?
Melhor algo como o Haiti, onde tivemos um amplo apoio, onde fizemos "escola" nesse tipo de missão, do que se meter naquela arapuca...
Se realmente houvesse uma intervenção da ONU para impor a paz entre aqueles dois, com certeza nós não seríamos o cabeça da coisa, até para não dar pano pra manga em relação a nós mesmos. Mas no caso de uma missão de manutenção, aí já é algo que se possa pensar.
No conflito em si, a nossa presença seria mais pela visão 'fofinho educado' das tropas brasileiras que se tem mundo afora a serviço da ONU do que por qualquer outra coisa. Se formos falar em recursos materiais, menos ainda.
Mas é fato que o embate entre azires e armênios nos daria uma oportunidade de elevar o nível de preparo, formação, treinamento e equipamento das nossas tropas para atuar em um ambiente muito diferente do que foi a Minustah. E para subir de nível, precisamos também subir no tipo de conflito no qual participamos. Perdemos uma excelente chance na RCA.
Enfim, do mesmo modo que o Haiti nos proporcionou mudanças doutrinárias e materiais em termos de planejamento e equipamento das tropas ao longo das duas primeira décadas deste século, a RCA, Nagorno-Karabath e outras com certeza trariam suas contribuições para melhorar a nossa qualificação para atuar em conflitos reais nas próximas décadas.
E é sempre bom lembrar que este tipo de missão nos oferece oportunidades únicas de conseguir mais e melhores recursos materiais e orçamentários a fim de compor nossas tropas em campo. Não é um efeito imediato, mas é o suficiente para justificar os investimentos realizados nessas missões, que fica mais fácil dos políticos se justificarem e do populacho aceitar, e deixar a oposição sem (muitos) argumentos para manter o discurso contrário de praxe em relação aos gastos com Defesa.
Acho que o cenário que se montou ali no Cáucaso é de extrema importância para o nosso aprendizado, por mais que a gente não fique muito tempo. Considerando que uma tropa faz seu rodízio a cada 6 meses, em 18 meses, por exemplo, nós conseguiríamos mandar para lá todos os 3 btl da 4a bda Inf Mth, que é a geografia mais encontrada naquele terreno. Claro, pode-se alocar tropas adicionais da FAB e MB/CFN na medida das necessidades e interesse, mas fica a critério.
De qualquer forma, seria mais uma experiência in loco que para nós, em termos de operação real, contribuem muito mais para a qualificação de nossas tropas do que todos os ralos exercícios que fazemos aqui e menos ainda lá fora.
É questão de juntar o útil ao agradável.

abs




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#163 Mensagem por FCarvalho » Qua Out 07, 2020 8:02 pm

EduClau escreveu: Qua Out 07, 2020 12:56 pm Acho que a maioria já deve ter visto, mas cabe aqui para chamar a tenção pra esse conflito que, pelo menos para mim, está sendo um tapa na cara pra mostrar a realidade da guerra no século 21:
Canadá suspende licenças de exportação de sistemas para drones da Turquia
https://www.forte.jor.br/2020/10/07/can ... a-turquia/
Claro que a gente conhece histórias como os embargos aos argentinos nas Malvinas ou de drones americanos batendo em mendigos em cima de toyotas com metralhadoras, mas o diferencial aqui é que se trata de dois países inexpressivos, com o perdão da palavra, mais ou menos equivalentes em poderio onde já chegou esse tipo de tecnologia e agora os desdobramentos entre as potências envolvidas.
sds
Isso é apenas um exemplo claro e inequívoco que mostra, mais uma vez, a importância de se ter uma base industrial de defesa sólida e em permanente desenvolvimento/qualificação, com a sua sustentabilidade sendo alvo de política de Estado de longo prazo, e não feitas a base de planos de oportunidade que surgem de tempos em tempos com as eleições.

Alguém ainda tem dúvidas. :roll:

abs




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#164 Mensagem por FCarvalho » Qua Out 07, 2020 8:11 pm

EduClau escreveu: Qua Out 07, 2020 6:45 pm Coloco um enlace interessante que colocaram lá no Forte:
https://rusi.org/publication/rusi-defen ... t-shooters
sds.
É como discutir porque dois vira-latas estão brigando no fim do corredor onde fica o lixo por causa de uma bisteca carcomida como se ela fosse um filé mignon.
Além de serem pobres e sem importância para o jogo das potências na região, azires e armênios mostram-se extremamente ineficazes ao utilizar seus recursos militares um contra o outro.
Muitas mortes e vidas perdidas para modificar quase nada no status quo.
Mas turcos e russos devem estar adorando a oportunidade de poder testar seus brinquedos mais recentes. E sem perigo algum... para eles.

abs




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Re: Armênia x Azerbaijão e o (jogo das potências)

#165 Mensagem por Túlio » Qui Out 08, 2020 2:47 pm

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