O afundamento da corveta Cheonan

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#151 Mensagem por EDSON » Qui Mai 06, 2010 9:50 am

Lembrando que que ganhar ou perder a Guerra é utópico para Coréia do Sul.
A Guerra seria um verdeiro desastre para pujante econômia sulcoreana ainda mais com todo país na mira dos meios nortecoreanos que não tem nada a perder, literalmente nada.

Eu não aguento mais é ouvir esta história de que o povo passa fome. É como se todas as democracias do mundo não tenha ninguém passando fome. A Arábia Saudita é uma Oligarquia sem partido e ninguém passa fome. A África e América do Sul todo mundo com certeza faz três refeições diárias.

A Coréia do Sul tem que esperar é que o regime do Norte se desabe por si só, ou eles estarão arriscando todos seus anos de árduo trabalho em alguns dias e irão perder todo o conforto que seu povo conquistou, o negócio é fazer inveja e deixar umas Corvetas afundarem e quando der é só dar o troco.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#152 Mensagem por JL » Qui Mai 06, 2010 1:01 pm

O caso da Coréia do Norte, não é que havia alguém ou uma parte da população passando fome, simplesmente houve períodos onde não havia arroz ou farinha para a população adquirir. Tudo estava racionado e a maior parte do povo passou fome. Motivos vários colapso agrícola, seca, má administração, talvez generosos estoques estratégicos. O fato é que os norte coreanos barganham alimentos com a ameaça nuclear.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#153 Mensagem por Marino » Qui Mai 06, 2010 1:26 pm

CORREIO BRAZILIENSE - 06/05/10
Coreira do Norte: 50 mil na fronteira



A Coreia do Norte concluiu ontem o processo de mobilização de 50 mil membros das forças especiais para a fronteira com a Coreia do Sul, em um momento de crescente tensão após o naufrágio de um navio de Seul. De acordo com a agência sul-coreana Yonhap, sete divisões com média de sete mil militares cada estão presentes na fronteira. "A ameaça de que a Coreia do Norte possa infiltrar membros das forças especiais para executar uma guerra limitada se tornou realidade", afirmou uma fonte do Ministério da Defesa da Coreia do Sul. Na última terça-feira, o presidente Lee Myung-Bak se encontrou com 150 oficiais de alta patente do Exército sul-coreano para discutir as capacidades militares do país vizinho. Durante o encontro, Lee insinuou que Pyongyang está por trás do naufrágio do navio de Seul ocorrido em 26 de março, que matou 46 marinheiros.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#154 Mensagem por saullo » Qui Mai 06, 2010 3:18 pm

Desde o afundamento a Coreia do Sul já deve estar atualizando, se já não os tem atualizados, dados, fotos de satélite, coordenadas e demais características de seus alvos prioritários no norte comunista.
Um ataque relâmpago tipo Israel na Guerra dos Seis Dias seria interessante para Seoul, pois, para quem está trabalhando, com a economia relativamente em ordem, quanto menos tempo durar e quanto mais destrutivo for esse tipo de acerto de contas com o vizinho ranheta, melhor.
A Coreia do Sul lançaria todos os seus caças e tentaria eliminar o mais possivel qualquer oposição.
Certamente os planos já estão prontos, só não sabemos se vão se tornar realidade.

Abraços




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#155 Mensagem por FOXTROT » Qui Mai 06, 2010 3:31 pm

saullo escreveu:Desde o afundamento a Coreia do Sul já deve estar atualizando, se já não os tem atualizados, dados, fotos de satélite, coordenadas e demais características de seus alvos prioritários no norte comunista.
Um ataque relâmpago tipo Israel na Guerra dos Seis Dias seria interessante para Seoul, pois, para quem está trabalhando, com a economia relativamente em ordem, quanto menos tempo durar e quanto mais destrutivo for esse tipo de acerto de contas com o vizinho ranheta, melhor.
A Coreia do Sul lançaria todos os seus caças e tentaria eliminar o mais possivel qualquer oposição.
Certamente os planos já estão prontos, só não sabemos se vão se tornar realidade.

Abraços
Caro amigo é um plano tentador, mas o q faz você supor que os Norte Coreanos vão aguardar seus alvos serem implodidos sem esboçar uma reação?

A Coréia do Norte ao menor sinal de um ataque revidará, seus meios são contundentes ao ponto de fazer o Sul, ao menos pensar muito antes de agir.


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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#156 Mensagem por Skyway » Qui Mai 06, 2010 3:37 pm

FOXTROT escreveu:
saullo escreveu:Desde o afundamento a Coreia do Sul já deve estar atualizando, se já não os tem atualizados, dados, fotos de satélite, coordenadas e demais características de seus alvos prioritários no norte comunista.
Um ataque relâmpago tipo Israel na Guerra dos Seis Dias seria interessante para Seoul, pois, para quem está trabalhando, com a economia relativamente em ordem, quanto menos tempo durar e quanto mais destrutivo for esse tipo de acerto de contas com o vizinho ranheta, melhor.
A Coreia do Sul lançaria todos os seus caças e tentaria eliminar o mais possivel qualquer oposição.
Certamente os planos já estão prontos, só não sabemos se vão se tornar realidade.

Abraços
Caro amigo é um plano tentador, mas o q faz você supor que os Norte Coreanos vão aguardar seus alvos serem implodidos sem esboçar uma reação?

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A qualquer sinal de ataque do Sul, o Norte vai se defender. Porém, com a tática certa, é possível minimizar os danos dentro de casa e causar muitos danos ao Norte.

Mas duvido muito que façam algo.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#157 Mensagem por Vitor » Qui Mai 06, 2010 5:14 pm

EDSON escreveu:Lembrando que que ganhar ou perder a Guerra é utópico para Coréia do Sul.
A Guerra seria um verdeiro desastre para pujante econômia sulcoreana ainda mais com todo país na mira dos meios nortecoreanos que não tem nada a perder, literalmente nada.

Eu não aguento mais é ouvir esta história de que o povo passa fome. É como se todas as democracias do mundo não tenha ninguém passando fome. A Arábia Saudita é uma Oligarquia sem partido e ninguém passa fome. A África e América do Sul todo mundo com certeza faz três refeições diárias.

A Coréia do Sul tem que esperar é que o regime do Norte se desabe por si só, ou eles estarão arriscando todos seus anos de árduo trabalho em alguns dias e irão perder todo o conforto que seu povo conquistou, o negócio é fazer inveja e deixar umas Corvetas afundarem e quando der é só dar o troco.
Dada a diferença de altura entre sul e norte coreanos, com certeza pode-se afirmar a vantagem nutricional do sul.




NÃO À DROGA! NÃO AO CRIME LEGALIZADO! HOJE ÁLCOOL, AMANHÃ COGUMELO, DEPOIS NECROFILIA! QUANDO E ONDE IREMOS PARAR?
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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#158 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mai 06, 2010 5:50 pm

FOXTROT escreveu:
saullo escreveu:Desde o afundamento a Coreia do Sul já deve estar atualizando, se já não os tem atualizados, dados, fotos de satélite, coordenadas e demais características de seus alvos prioritários no norte comunista.
Um ataque relâmpago tipo Israel na Guerra dos Seis Dias seria interessante para Seoul, pois, para quem está trabalhando, com a economia relativamente em ordem, quanto menos tempo durar e quanto mais destrutivo for esse tipo de acerto de contas com o vizinho ranheta, melhor.
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FOXTROT isso tb vale para o Sul. Ali não se amarra cachorro com linguiça a mais de meio século.




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Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#159 Mensagem por EDSON » Qui Mai 06, 2010 5:56 pm

Sim mas se a Coréia do Norte cair amnhã será que os sul coreanos irão absorver 20.000 milhões de almas em sua estrutura?

Com certeza eles os sul coreanos se alimentam melhor, os norte coreanos não tem nada em infraestrutura comercial em qualquer sentido pois acho que nem fazem parte da OMC. Negociam armas pois é única coisa que produzem.

Quanto ao ataque relâmpago é bom lembrar que a divisa dos dois país é uma região montanhosa e dentro das montanhas centenas de canhões que tem Seul como principal alvo.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#160 Mensagem por FOXTROT » Qui Mai 06, 2010 6:03 pm

Eu penso o seguinte: Ao Norte não interessa uma confrontação de grande porte, combates esporádicos tudo bem, já ao Sul interessa menos ainda, mas estão na obrigação de responder a perda da corvetinha.

Então, penso que se a coisa descambar para uma guerra convencional de larga escala, a iniciativa será do Sul, por isso imagino que o Norte esteja preparado para responder a uma agressão desse porte.

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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#161 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mai 06, 2010 6:08 pm

EDSON escreveu:Sim mas se a Coréia do Norte cair amnhã será que os sul coreanos irão absorver 20.000 milhões de almas em sua estrutura?

Com certeza eles os sul coreanos se alimentam melhor, os norte coreanos não tem nada em infraestrutura comercial em qualquer sentido pois acho que nem fazem parte da OMC. Negociam armas pois é única coisa que produzem.

Quanto ao ataque relâmpago é bom lembrar que a divisa dos dois país é uma região montanhosa e dentro das montanhas centenas de canhões que tem Seul como principal alvo.
A Ajuda internacional para a coréia do Norte foi interrompida a um tempo, se não me engano., Só que não houve nenhuma catástrofe natural recentemente, que eu saiba, portanto a patética agricultura paleontológica norte coreana deve (teoricamente) estar conseguindo alimentar os famélicos nortistas. Mas desta vez tem algo de diferente acontecendo. Essa visita do cabelo espetado a Pequim, é realmente uma interrogação. talvez ele tenha ido lá implorar combustível para "se defender" doa imperialistas do sul.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#162 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mai 06, 2010 6:11 pm

FOXTROT escreveu:Eu penso o seguinte: Ao Norte não interessa uma confrontação de grande porte, combates esporádicos tudo bem, já ao Sul interessa menos ainda, mas estão na obrigação de responder a perda da corvetinha.

Então, penso que se a coisa descambar para uma guerra convencional de larga escala, a iniciativa será do Sul, por isso imagino que o Norte esteja preparado para responder a uma agressão desse porte.

Saudações
Preparado?, Com Mig 21, Su-7,MIg 23 e MIg 29, e sem combustível, sem AWACs... Te lembro que afundar a "corvetinha" como tu citaste na base da covardia escrachada como foi o caso, foi bem fácil, mas agora o buraco será mais embaixo.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#163 Mensagem por FOXTROT » Qui Mai 06, 2010 6:19 pm

WalterGaudério escreveu:
FOXTROT escreveu:Eu penso o seguinte: Ao Norte não interessa uma confrontação de grande porte, combates esporádicos tudo bem, já ao Sul interessa menos ainda, mas estão na obrigação de responder a perda da corvetinha.

Então, penso que se a coisa descambar para uma guerra convencional de larga escala, a iniciativa será do Sul, por isso imagino que o Norte esteja preparado para responder a uma agressão desse porte.

Saudações
Preparado?, Com Mig 21, Su-7,MIg 23 e MIg 29, e sem combustível, sem AWACs... Te lembro que afundar a "corvetinha" como tu citaste na base da covardia escrachada como foi o caso, foi bem fácil, mas agora o buraco será mais embaixo.
Caro WalterGaudério, vou me explicar, me refiro a embarcação como "corvetinha" porque os Sul Coreanos queriam nos vender essa embarcação que se mostrou pouco efetiva contra os Submarinos do Norte.

Em relação a força aérea não há o que discordar, porém, na minha opinião trunfo do Norte é sua artilharia e seus mísseis, seus caças no máximo poderão atrair os do sul para uma armadilha SAM ou para os MIG-29.

Porém, não devemos descartar o poderio do Norte, eles já deram várias provas de suas capacidades militares.


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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#164 Mensagem por EDSON » Qui Mai 06, 2010 6:24 pm

Vitor escreveu:
EDSON escreveu:Lembrando que que ganhar ou perder a Guerra é utópico para Coréia do Sul.
A Guerra seria um verdeiro desastre para pujante econômia sulcoreana ainda mais com todo país na mira dos meios nortecoreanos que não tem nada a perder, literalmente nada.

Eu não aguento mais é ouvir esta história de que o povo passa fome. É como se todas as democracias do mundo não tenha ninguém passando fome. A Arábia Saudita é uma Oligarquia sem partido e ninguém passa fome. A África e América do Sul todo mundo com certeza faz três refeições diárias.

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Dada a diferença de altura entre sul e norte coreanos, com certeza pode-se afirmar a vantagem nutricional do sul.

Que diferença isto faz? O que você quer dizer é que eles devem abandonar o comunismo e vir para o capitalismo para comer mais. Quem vai fazer o bolsa familia para os norte coreanos? Os EUA e sua combalida econômia?

Qual tua idéia, é que as duas Coréias se unam? Você esta numa Guerra ideológica?

Vamos falar sério pois há muito ditador no mundo que niguém da bola, este tem a diferença que esta no eixo do mal colocado pelo senhor Busch e atrapalham os interesses americanos na área e isto é blasfêmia.

Mas a verdade que tem mesmo é jogo do poder entre China e EUA que disputam os países ao redor para o chamado equilibrio regional, é por isto que hoje todo mundo da bola.

Por fim o que quero dizer é que isto esta parecendo campanha politica, pois ta cheio de faminto no mundo e agora de repente estamos preocupados com os norte coreanos que estão passando fome só porque querem brigar com o ocidente.

Torço muito para que o regime da Coréia do Norte caia sem dar um único tiro, pois se for o caso, vai cair, mas a Coréia do Sul vai pagar um preço que não vai valer a pena. No fundo este dilema é por causa da Guerra Fria.




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Re: O afundamento da corveta Cheonan

#165 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mai 06, 2010 7:55 pm

EDSON escreveu:
Vitor escreveu: Dada a diferença de altura entre sul e norte coreanos, com certeza pode-se afirmar a vantagem nutricional do sul.

Que diferença isto faz? O que você quer dizer é que eles devem abandonar o comunismo e vir para o capitalismo para comer mais. Quem vai fazer o bolsa familia para os norte coreanos? Os EUA e sua combalida econômia?

Qual tua idéia, é que as duas Coréias se unam? Você esta numa Guerra ideológica?

Vamos falar sério pois há muito ditador no mundo que niguém da bola, este tem a diferença que esta no eixo do mal colocado pelo senhor Busch e atrapalham os interesses americanos na área e isto é blasfêmia.

Mas a verdade que tem mesmo é jogo do poder entre China e EUA que disputam os países ao redor para o chamado equilibrio regional, é por isto que hoje todo mundo da bola.

Por fim o que quero dizer é que isto esta parecendo campanha politica, pois ta cheio de faminto no mundo e agora de repente estamos preocupados com os norte coreanos que estão passando fome só porque querem brigar com o ocidente.

Torço muito para que o regime da Coréia do Norte caia sem dar um único tiro, pois se for o caso, vai cair, mas a Coréia do Sul vai pagar um preço que não vai valer a pena. No fundo este dilema é por causa da Guerra Fria.

Se o custo da guerra fosse apenas esse. A incorporação de sobreviventes da alucinação comuna. Estaria de bom grado para os coreanos do sul. Mas a coisa é mais feia do que parece. O "X" da questão agora, é descobrir que raios de bagaça o cabelo de pé foi barganhar com os Chinas.




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