a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Pepê Rezende
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#151 Mensagem por Pepê Rezende » Qui Ago 07, 2008 8:09 pm

joao fernando escreveu:Pra manter um caça basta grana e vontade. Coleira é coisa de cachorro pulguento que vive de sobras dos outros.

Se vc não domina o código-fonte a coleira é real.

Pepê




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#152 Mensagem por Carlos Lima » Qui Ago 07, 2008 8:52 pm

Pepê Rezende escreveu:
joao fernando escreveu:Pra manter um caça basta grana e vontade. Coleira é coisa de cachorro pulguento que vive de sobras dos outros.

Se vc não domina o código-fonte a coleira é real.

Pepê
x2! Concordo plenamente [100]

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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#153 Mensagem por Luís Henrique » Qui Ago 07, 2008 9:20 pm

Pepê Rezende escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Brisa, o Irã fabrica um F-5 deles lá. Pô, F-5 até aqui no quintal de casa dá prá fazer.
Brisa escreveu: Este caca é o Saeghe-80, e pode ser considerado um aviao novo, de tantas modificacoes estruturais que sofreu
O Chávez assinou um acordo de manutenção com o Irã. Cheque na Internet.

Pepê
Brisa escreveu: De fato esso acordo foi assinado em 2007, incluindo a manutencao dos F16 tambem(vai entender), a aquisicao de 12 UAVs e a instalacao de uma fabrica de polvora no estado de Carabobo
O Saeghe é uma outra variante com duas caudas, tão artesanal que não sei como voa... A cópia exata é o Azarakhsh:

http://www.spacedaily.com/reports/Iran_ ... 5_999.html
Pelo andar da carruagem, so falta o pessoal falar o pq da FAB ter participado do Red Flag com os F-5.

Ainda não caiu a ficha??? :lol:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
brisa

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#154 Mensagem por brisa » Qui Ago 07, 2008 10:44 pm

A carruagem levou a mensagem da FAB ao governo.....e foi muito clara ( pos red flag)




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#155 Mensagem por joao fernando » Sex Ago 08, 2008 11:57 am

Qual a mensagem Brisa? Que o F22 vai vir porque o F5 conseguiu a proeza de derrubar varios? (isso pros Ianques).

Me desculpem, mas ver F5 derrubar algo, ai tem. Não me venham com o papo de tecnologia, que o F5 é bom (bom pros anos 70). Um F15 faz mais que ele, F16 idem. Ou um gap de potencia tecnologica de 30 anos não vale nada??? (uma potencia militar, que segurou a bronca dos russos e segura dos chineses, que faz uma guerra a cada 10 anos, que gasta em armas, comparar com uma F5 que saiu da sucata da idade da pedra com os seus modernosos F5 e agora quer cantar de galo?)

Desculpem o desabafo.

Campanha SU já!




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#156 Mensagem por Skyway » Sex Ago 08, 2008 12:04 pm

Fala de tecnologia de 30 anos e bota no final "campanha SU já"?
Fala de um projeto antigo modernizado e quer que o Brasil compre outro projeto antigo modernizado? :?:

Rafale já
Gripen já
Typhoon já
Super Hornet já
F-35 já






PS:Russófilos vão cair de pau, mas que diferença faz, todo mundo sabe que minha opinião é essa mesmo...




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#157 Mensagem por deschamps » Sex Ago 08, 2008 12:08 pm

tanta dor de cabeça para no final a gente ver o Rafale na FAB.
tá chegando...pode esperar.
mais que prefiro um F-35...isto sim prefiro.




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#158 Mensagem por crubens » Sex Ago 08, 2008 2:03 pm

Skyway escreveu:Fala de tecnologia de 30 anos e bota no final "campanha SU já"?
Fala de um projeto antigo modernizado e quer que o Brasil compre outro projeto antigo modernizado? :?:

Rafale já
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Super Hornet já
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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#159 Mensagem por soultrain » Sex Ago 08, 2008 2:07 pm

O Thor pode corrigir ou pormenorizar melhor, mas a Red Flag não é um concurso. A Red Flag tem regras muito restritas e servem somente para treinar cooperação entre forças, conhecer outras realidades operativas e de logistica etc.

Os resultados em si (tipo 2x4) obtidos nos combates não servem para nada, mas sim as várias táticas e doutrinas aplicadas.

Já agora a capacidade de aeronaves como o F-5 de acrescentar dados às bibliotecas de radares é limitada, para isso são usadas aeronaves de ELINT, que a FAB não tinha nenhuma presente, já os outros...

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
brisa

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#160 Mensagem por brisa » Sex Ago 08, 2008 4:13 pm

joao fernando escreveu:Qual a mensagem Brisa? Que o F22 vai vir porque o F5 conseguiu a proeza de derrubar varios? (isso pros Ianques).

Me desculpem, mas ver F5 derrubar algo, ai tem. Não me venham com o papo de tecnologia, que o F5 é bom (bom pros anos 70). Um F15 faz mais que ele, F16 idem. Ou um gap de potencia tecnologica de 30 anos não vale nada??? (uma potencia militar, que segurou a bronca dos russos e segura dos chineses, que faz uma guerra a cada 10 anos, que gasta em armas, comparar com uma F5 que saiu da sucata da idade da pedra com os seus modernosos F5 e agora quer cantar de galo?)

Desculpem o desabafo.

A mensagem foi dada e vista pelos agentes da nossa defesa. ( acho que eles sao amigos do pepê) .


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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#161 Mensagem por Túlio » Sex Ago 08, 2008 4:20 pm

joao fernando escreveu:Qual a mensagem Brisa? Que o F22 vai vir porque o F5 conseguiu a proeza de derrubar varios? (isso pros Ianques).

Me desculpem, mas ver F5 derrubar algo, ai tem. Não me venham com o papo de tecnologia, que o F5 é bom (bom pros anos 70). Um F15 faz mais que ele, F16 idem. Ou um gap de potencia tecnologica de 30 anos não vale nada??? (uma potencia militar, que segurou a bronca dos russos e segura dos chineses, que faz uma guerra a cada 10 anos, que gasta em armas, comparar com uma F5 que saiu da sucata da idade da pedra com os seus modernosos F5 e agora quer cantar de galo?)

Desculpem o desabafo.

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F15 e F16 também são aviões dos anos 70... :wink:




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#162 Mensagem por joao fernando » Sex Ago 08, 2008 10:43 pm

Ai é que tá Tulio. No fundo, F15, F16, SU´s, e todo o resto (menos F22, F35 e Rafale, o Gripen e mais alguns - a minoria, que não vende direito) são caças de projetos antigos. Mas longe de serem ruins.
Veja o F20, se fosse produzido, daria um banho no F16, a historia vcs já conhecem, e é uma evolução do F5...

Ou seja, avião que parau no tempo (F5) só srve pra gastar dinheiro. Avião que evolui com o tempo, a cada atualização na linha de montagem, com a integração de novos materiais, novas tecnologias e novos processos, pode ter no seu DNA algo antigo, mas é muito relativo. A versão atualizada pode ser muito, muito boa. Quanto ao fato do Rafale e outros modernosos não vender, lembrem que o F5 foi um caça concebido para a venda externa, aos paises aliados, que queriam um caça simples e barato. É isso que uma FA como a nosa consegue ter, um avião simples e barato.




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#163 Mensagem por Pepê Rezende » Sáb Ago 09, 2008 11:56 am

joao fernando escreveu:Ai é que tá Tulio. No fundo, F15, F16, SU´s, e todo o resto (menos F22, F35 e Rafale, o Gripen e mais alguns - a minoria, que não vende direito) são caças de projetos antigos. Mas longe de serem ruins.
Veja o F20, se fosse produzido, daria um banho no F16, a historia vcs já conhecem, e é uma evolução do F5...

Ou seja, avião que parau no tempo (F5) só srve pra gastar dinheiro. Avião que evolui com o tempo, a cada atualização na linha de montagem, com a integração de novos materiais, novas tecnologias e novos processos, pode ter no seu DNA algo antigo, mas é muito relativo. A versão atualizada pode ser muito, muito boa. Quanto ao fato do Rafale e outros modernosos não vender, lembrem que o F5 foi um caça concebido para a venda externa, aos paises aliados, que queriam um caça simples e barato. É isso que uma FA como a nosa consegue ter, um avião simples e barato.
As vendas de TODOS os outros de 4ª geração decolaram e não são aviões simples e baratos...




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#164 Mensagem por joao fernando » Sáb Ago 09, 2008 12:04 pm

Eu considero um SU simples e barato. Fui infeliz em não colocar isso acima. Mas só porque um caça deriva de outro não presta? Ou o F22 e F35, Rafale e outros, não utilizam componentes que já foram testados em outros caças? (e na teoria, utilizam uma evolução de algo que já foi testado?)




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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

#165 Mensagem por Adriano Mt » Sáb Ago 09, 2008 12:36 pm

Não entendo , cada vez que a FAB desmonstra alguma capacidade , seja de esforço ou alguma tecnologia mesmo em uma plataforma antiga , mas que foi modernizada e seguiu um pensamento em deixar o GAp que alguns insistem em comentar , todo este esforço não vale nada ? tudo que a fab faz é ruim , mesmo tendo este orçamento ridiculo ?

Para com isto , olha o que tinhamos a 3 anos atraz , olha o que temos hj .

Então não se melhorou a capacidade e o profissional a ponto de conseguirmos ir em uma red flag e ate surpreender ?

UM F-5 M travar um f 15 não pode se foce um SU 27 -30 - 35 - Dos anos 70 dai PODE !

Para com paranoias , vamos acreditar que temos alguma capacidade hj e poderemos ter uma melhor capacidade amanha , prq a Fab vai trabalhar pra isto e ira escolher a melhor plataforma para o brasil.

abrçs




Há três métodos para ganhar sabedoria: primeiro, por reflexão, que é o mais nobre; segundo, por imitação, que é o mais fácil; e terceiro, por experiência, que é o mais amargo.
Confúcio
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