Fórum Defesa Brasil

Luís Henrique escreveu:

PRick escreveu:O problema é tentar prever o futuro, só temos sobre PAK desenhos e promessas, como programa do F-35 está demonstrando, mesmo com caças voando, os problemas não acabam.

A pergunta persiste, como um país com a economia menor que do Brasil, com um aparato bélico gigantesco, em crescente obsolescência, vai conseguir recursos para fazer tudo o que precisa, de realidade, temos uns poucos caças comprados novos, um programa de modernização de caças eterno e muito atrasado.

E a crise internacional, e com seus agravantes, ainda vai acrescentar novas dificuldades. Tem muita gente sonhando.

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1) a Rússia tem PIB maior que o Brasil e maior que a França
2) esse imenso aparato bélico não é o mesmo. Muita coisa ta parada e não estão gastando com isso.
3) eles conseguem SIMPLESMENTE porque investem quase 5% do PIB na defesa. Se o Brasil investisse U$ 95 bi por ano em defesae tivesse a indústria moderna como é a da Rússia, também conseguiria

1)Isso já foi debatido, o que conta para armamento é o PIB GDP ou bruto e ele é menor tanto do Brasil, e bem menor que o Francês.

2) Esse imenso aparato bélico foi herdado da URSS, e aogra, como você mesmo admite, está em sua grande maioria apodrecendo, mas o aparato nuclear, com IBMC´s e SSBN´s já seria o suficiente para consumir quase tudo o que a Rússia dispõe de verbas, e eles sabem o que é fundamental, e não são os caças.

3) Esse investimento é completamente insuficiente, compare o PIB russo, com o PIB da URSS.

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Carlos Mathias escreveu:Prick, fique ligado nos jornais que o Rafale pode emplacar de vez.

Sinceramente, não estou nem aí, ele pode vender ou não, não tenho particular admiração pelo Rafale, apenas penso que está entre os melhores caças, eu gosto mesmo são dos Lindinhos!

O melhor para nós é que não sejam vendidos, nadinha, até comprarmos eles, é mais fácil conseguir uns descontos.

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Huum Prick, essa aí foi braba hein? Querer posar de isento agora?

1) a Rússia tem PIB maior que o Brasil e maior que a França

Unica correção. Ja colocada em outro topico (esqueci qual). A russai tem um PIB menor que o Brasil e a França.

PIB Nominal ->" o valor total final de bens e serviços produzidos por uma nação em um dado ano. O PIB aqui apresentado está calculado em relação as taxas de câmbio do mercado ou oficiais do governo."

China - 3.250.827
França - 2.560.255
Brasil - 1.313.590
Russia - 1.289.582
India- 1.098.945

Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_p ... IB_nominal (Fonte do FMI, CIA World factbook e Banco Mundial 2006 e 2007 (Depende da fonte) ).

Ainda resta saber o quanto o impacto do petroleo e da crise vão afetar os paises. So saberemos em 2009 quando sair o PIB de 2008 . (Agora se continuar a tendencia de 2006 a Russia podera passar o Brasil esse ano, mas ainda tem que se esforçar muito pra passar a França).

Ja postei aqui uma matéria falando que o próprio banco mundial esta utilizando o método PPC.
Que demonstra mais a realidade e não é sujeito a alterações cambiais.

Neste método a Rússia fica um pouco a frente da França, bem encostada no Reino Unido.
E o Brasil fica um pouco atrás da França.

Pq vc insiste que o PIB tem que ser o nominal, se a Rússia não compra armamentos em dólares...???

A Rússia compra armamentos nacionais em rublos. Não interessa quanto esta o valor do rublo frente ao dolar...

Lembre-se que a Rússia não precisa ser a URSS para ter forças armadas poderosíssimas.

A França tem forças armadas bem modernas e investe praticamente a METADE do que os russos investirão em 2009.
Coloque nessa panela a diferença de preço dos produtos franceses para os russos.
E veja se os russos estão sem dinheiro para novas aquisições.

Eu acho que vc não entendeu ou não acredita na notícia.

A Rússia investirá U$ 95 bi em defesa no ano de 2009.
E a tendência, tanto do PIB como do gasto em defesa é de AUMENTO.

Não se iluda.

Em pouco tempo teremos notícias dos novos Naes, dos novos destroyeres, dos novos MBTs, dos novos caças e por ai vai.
A decisão ja foi tomada e por ninguém menos que Vladmir Putin e Dmitri Medvedev.
A Rússia investirá PESADO e adquirirá meios NOVOS em quantidades BEM superiores aos franceses.

Tanto o metodo PPP - paridade do poder de compra e o tradicional de conversão do PIB pelo câmbio da moeda nacional por uma estrangeira, estão ERRADOS E LEVAM A DISTORÇÕES. A questão é que está menos errado, que vai variar dependendo do que se quer medir e comparar.

A Rússia investirá U$ 95 bi em defesa no ano de 2009.

A Apenas algumas coisas da França pra Russia que explica bem a diferença.

1-> Russia esta em pré-corrida armamentista. (Disparado pelo efeito georgia).
2-> Esta relocando recursos de algumasa areas sociais pra militar. (Ja que esta aumentando a % pra niveis maiores ainda)
3-> Totalmente apoiado no preço do petroleo. (E qualquer economista aqui sabe que gastar toda a grana que vem do petroleo é danoso pra economia a medio/longo prazo).

Particurlamente eu prevejo a Russia cada vez mais dependender de seus recursos naturais se continuar seguindo essa linha. Não importa o quanto ela incentive a industria, o sobe/desce do petroleo destroi qualquer ajuda financeira e estabilidade do país quando se resolve basear a economia na mesma. E a não diversificação da economia vai acabar por deixa-la para tras no grupo dos Bric pois existe limite até onde as commodites podem te levar.

Os numeros de 2007 não estão errados porque o preço do petroleo ainda estava relativamente baixo na epoca. (comparado com hoje). Ainda estamos para ver o peso que o petroleo teve no ano de 2008 na Russia, e ainda estaremos para ver o impacto que tais politicas irão causar no futuro (2015-2020 com os planos a meio caminho andado).

Por sinal. O Impacto do petroleo na economia é meu medo quanto ao futuro da economia brasileira.

Ohhh Bourne...pensei que PPP fosse parceria publico privada

RIA Novosti:

Según fuentes oficiales, el primer vuelo del caza-bombardero de 5ta generación fabricado en Rusia, sería para el 2009.

"La aeronave de 5ta generación hará su primer vuelo en 2009. La planta aeronautica de Komsomolsk ha acumulado excelentes resultados. Este es un avión con nuevos motores y con nueva aviónica desarrollados en conjunto" explicó el encargado de este proyecto.

Previamente, el comandante de la Fuerza Aérea, Alexandre Zelina expresó su esperanza de que el Pak-Fa pueda estar disponible en los arsenales rusos a partir de 2013.

El caza de 5ta generación es un avión muy versátil y super-maniobrable, usa variados sistemas de armas localizando objetivos con extrema precisión. Está preparado para despegar y aterrizar en pistas precarias, es menos detectable ante los radares y se le está desarrollando una velocidad crucero supersónica.

Eu chuto pra 2010/2011.

brisa escreveu:Ohhh Bourne...pensei que PPP fosse parceria publico privada

PPP é em inglês (Purchasing Power Parity).

Pra nós é PPC mesmo (Paridade do Poder de Compra).

Está preparado para despegar y aterrizar en pistas precarias, es menos detectable ante los radares y se le está desarrollando una velocidad crucero supersónica.

Huuuum, 5ºG podendo usar estradas e pistas ruins... Tem um país que seria muito bem atendido por um caça assim.

Tinha pensado a mesma coisa

Jacobs escreveu:Eu chuto pra 2010/2011.

Agora, com o Tio Bush e seu partido tramando destruir o mundo com sua incompetência, e o preço do petróleo desabando, eu chuto 2030 ou 2040!

[ ]´s

Gente... 2009. E eles têm insistido muito nessa data, desde 2006 talvez. Ano passado já se falava em 2009.
Eles haviam anunciado o novo Su-35 para 2007. Eles apresentaram no finalzinho de 2007 e logo já voaram o mesmo.

As turbinas do PAK-FA já estão sendo testadas em vôo! (é a 117S do Su-35)
Idem para a aviônica.
Não é como um F-22 que teve de ter tudo desenvolvido. Quando o protótipo do T-50 aparecer e voar, todos os seus sistemas já estarão previamente testados e aprovados.


abraços]