A grande maioria aki confirma que existe estas ofertas, somente vc está negando, acho que vc tem que revisar suas fontes. Não temos que bater na porte para os russos, o interesse de vender é deles, s/ não se manifestam, é porque não possuem o que oferecer..muito simples.
que fontes ?! Das fontes eu só sei de proposta dos Suecos e Sul-Africanos...
Bom, os equipamentos que eles tem são russos e a maioria parada, o que justifica que os americanos foram muito bem sucedidos em seu embargo, via-Rússia.., mostra que mesmo comprando deles não estamos livres desta ameaça que vc tanto teme. Qto a China, no outro tópico eu coloquei os motivos, vamos parar de degladiar em 02 tópicos que isto está ficando maçante e repetitivo.
Mas não embargam a China, logo é perfeitamente viável não nos embargarem também... pq se formos comparar estamos mais para China, do que para Líbia o Síria...
Alguém aqui mencionou ser fiel comprador dos Russos?! Alguém aqui pediu para fazer parte de um Clubinho?! Alguém aqui mencionou que ao comprarmos dos Russos não seriamos dependente deles ?!
Ué ..se não temos problemas com eles porque todo este drama ?? Não entendi ... e vc não consegue se explicar..
Te explico... apesar de não ter nenhum problema com eles, não gostaria de operar um avião de quem é sempre o primeiro alvo quando rolam desconfianças! não é saudável... é a mesma coisa que colocar na sua casa uma pessoa em que você não confia.
A resposta esta no outro tópico e vc continua vendo um problema de 30 anos atrás, que está morto e superado e vc tbm não consegue se explicar, não sou eu que não estou lendo e entendendo suas msgs. daqui ha pouco , vamos reclamar que o Império Romano tbm nos fez embargos...
Lógico que eu me prendo a problemas de 30 anos atrás... o mundo é cíclico e vira e mexe eles fazem coisas parecidas... Sobre o Império Romana, well que não compremos equipamento deles também
Justifiquei muito bem no debate anterior, vc que se recusa a entender.
Só gostaria de saber a resposta... pq não comparam com os Su-27 Russos ou Chineses ou os Su-30 Indianos e Chineses ?!
Na verdade vc se recusa a ver o F-16 na cores da FAB ...a lacuna deixada pelos Mirages deve ser preenchida e se cair nos usados, o F-16 é favorito , e só vc não acredita nisto.
Que o F-16 tem grandes pontos para ocupar o lugar dos Mirage III, tem mesmo... mas se é para operar F-16, que operemos M2000 ou Gripens.
Bela resposta, explica mas não justifica, se não temos dinheiro para operar uma aeronave de manutenção cara como Su-27, é porque existem outras prioridades a serem realizadas, seja no campo militar, seja no campo social, ambos estão interligados e não tem como fugir disto.
Não tentei justificar nada, isso aqui não é fórum da UNESCO mesmo! então pra que ficar discutindo razão social?! Até parece que tem gente nos EUA que não passa fome...
Isto não responde ai que eu coloquei e depois fala que não lemos ou temos atenção as suas msgs.
Não posso responder indagações absurdas e fora da realidade... Seria como responder se Aliens existem! eu acredito e vc ?!
O seu problema não é limite de paciencia e sim de argumentos...para todas as suas indagações estás tendo respostas, agora qdo acontece o contrário , vcse esquiva, reavalie a sua postura qto a isto.
Tem certeza que sou eu ?! Argumentos eu sempre postei... vocês que se esquivam ou inventam teorias malucas pra dizer que isso é "passado" o problema é que continua acontecendo até hoje...
Ninguem aki é contra os russos, todos defendem que sejam adquiridos materiais que sejam vantajosos tanto a FAB como as demais FA´S , independente de onde venha, se os russos não possuem condições de oferecer, o que há de errado de adquirir de outras fontes, mesmo sendo os EUA ?? e para vcs, tem que ser tudo russo, sao da dependencia de um e entra no outro..como se mudasse muita coisa.
Onde você leu uma mensagem minha em que eu só apóio equipamento Russo? Nesse caso não vejo problema nenhum... só não quero ver o F-16 operando na FAB, e não pelo avião em si que é ótimo... mas por quem o fabrica.
Se os russos oferecerem Su-27 em condições para que a FAB possa opera-los, não sou contra, caso contrário, que fiquem por lá.
Então vamos negociar...
Alguém aqui mencioneu a criação de outro bloco ou a reedição da Guerra Fria ?! Me antecipando, não sabia que a junção de 3 ou 4 países para um projeto militar significava a criação de um "bloco" Desculpe-me. falha minha, não é bloco, é pacto, como se mudasse muita coisa..
a junção de 3 ou 4 países para o desenvolvimento de um projeto militar é Pacto ?! só se for no teu Dicionário
Se você não lê o fórum com atenção, ou ignora algumas linhas em minhas mensagens, serei bastante breve... todo país que compra material bélico Americano e não pertence ao "clubinho" deles tem uma forte inclinação a ser "mulher de bandido", agora tu pensa no passado e veja se o Brasil faz parte do "clubinho" dos Americanos. Vivemos de presente e não de passado...o presente o que acontece de errado entre Brasil e EUA ??
Nenhum... mas também não tinhamos nenhum problema quando na época do MIII (F-4 Phantom), AMX, F-5BR e etc...
Devia-se informar antes de defender tão veemente esta situação, os dois estão muito satisfeitos de fato, possuem linha de montagem/fabricação, e os demais ?? Vc acha que eles vão abrir uma linha de montagem/fabricação para uma dúzia de caças usados/modernizados por aki ??
Eu disse isso ?! Apenas afirmei que duvido se a FAB não tem $$$ para manter 10 Su-27 usados e modernizados voando... e se realmente não tiver, que guarde para uma melhor aquisição no Futuro.
As lambanças do Chaves com EUA são um problema deles, venezuelanos, os americanos tem o total direito de reagir do modo que eles acharem melhor, Vc acha que os russos não fariam diferente ??
Eles acabaram de comprar Helicópteros de Ataque Russos sem problema nenhum... anunciaram a pretensão de comprar MiG-29 sem problemas nenhum! e ainda não respondeu a minha pergunta sobre os Argentinos...
Os russos possuem diversos clientes mundo afora e vc só destaca India e China, e os demais ?? Tem a mesma opnião ??
Garanto que a clientela de F-16s satisfeita é 20 vezes maior, o que torna-se algo muito importante para um produto comercializado no mercado ..
É como se nós comparássemos um pobre que compra um Gol 2004/2005 e um pobre que compra uma BMW 325IA 94! A BMW com certeza tem mais PLUS, porém custa mais para se manter... e nesse nicho tirando os países Europeus, só Rússia, China e Índia atualmente tem capacidade para operar a família Su, já que é um top acima do F-16, e acredito que uma dezena de caças o Brasil consegue operar...
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Para quem tem nóia de boicotes americanos, vou postar este texto no qual Elizabeth Koslowa responde a uma pegunta de nosso amigo André sobre um possível boicote a Taiwan. É magnífico, aproveitem:
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