Fórum Defesa Brasil

Agradeço a resposta técnica e completa do nosso amigo cicloneprojekt que foi bem ao ponto, quando citei Aster e lógico que só estava fazendo uma analogia sabendo de que se trata de uma arma AAE

adriano de paulo geraldo escreveu:Agradeço a resposta técnica e completa do nosso amigo cicloneprojekt que foi bem ao ponto, quando citei Aster e lógico que só estava fazendo uma analogia sabendo de que se trata de uma arma AAE

Hoje à noite qdo.tiver mais tempo vou descrever o que seria uma situação tática ideal para o emprego do combo de ataque torpedo pesado?ASuW/Míssil tático atni-navio lançado de sub.

sds

Walter

Estou no aguardo !!!!!!!!

cicloneprojekt escreveu:

adriano de paulo geraldo escreveu:Agradeço a resposta técnica e completa do nosso amigo cicloneprojekt que foi bem ao ponto, quando citei Aster e lógico que só estava fazendo uma analogia sabendo de que se trata de uma arma AAE

Hoje à noite qdo.tiver mais tempo vou descrever o que seria uma situação tática ideal para o emprego do combo de ataque torpedo pesado?ASuW/Míssil tático atni-navio lançado de sub.

sds

Walter

Mas Walter,o sonar do navio "ouviria imediatamente" o ato de lançamento de torpedo por parte do sub.

O navio adotaria imediatamente medidas evasivas e acionaria toda a sua suíte de contramedidas.............então existe tanta relevância assim o navio perder contato com o torpedo na sua fase final de aproximação ?

talharim escreveu:Mas Walter,o sonar do navio "ouviria imediatamente" o ato de lançamento de torpedo por parte do sub.

O navio adotaria imediatamente medidas evasivas e acionaria toda a sua suíte de contramedidas.............então existe tanta relevância assim o navio perder contato com o torpedo na sua fase final de aproximação ?

Não é bem assim não. Existem torpedos moderníssimos, que podem não como alguns pensam serem EJETADOS, por ar-comprimido, ou por ação mecânica, mas sim se "auto retirar" do tubo de lançamento, utilizando-se da velocidade de sáida V0 mais taticamente adequada. Medidas que tornam o lançamento de um torpedo menos "espalhafatosas".

Registro ainda que durante a fse de avaliação do alvo por parte do comandante e demais oficiais do sub, seria avaliada a melhor solução de tiro, que inclui (óbvio) o melhor momento de disparo, e de subterfúgios ativos e passivos para preservar a furtividade do subamrino no momento do disparo.

Lembro que o mar não é um sistema monolítico em que condições ambientais locais se extendem por kilômetros, mas sim um sistema (irritanmtemente) dinâmico que transforma o início da corrida de habilitação de um torpedo, quase que ciência dos magos.

Para quem já viu um jogo de Bocha, muito popular no meu Rio Grande, sabe do que falo. O segredo para se atingir a bola-alvo, se concentra no momento de lançamento da bocha, e não necessariamente no seu trajeto até ele.

O submarino atacante, pode ( e provavelmente) se encontrar DENTRO de uma camada isotérmica, ou ainda , pode conduzir a corrida de habilitação do torpedo DENTRO da ISOtremica até as proximidades d alvo, em uma velocidade baixa, de preferência(lógico de novo) em uma derrota que seja convergente com a derrota do alvo. No momento em que seja inevitável a quebra da furtividade do ataque torpédico, aí sim se armaria a pistola de cpmbate do torpedo e se adotaria velocidade de ataque(conforme a setagem executada pré-lançamento) ou o Homing real time de outro torpedo filo-guiado lançado anteriormente(que pode funcionar como despistador de ataque)

Lembre-se os torpedos não são lançados em sua velocidade máxima contra o alvo. Mas sim tem uma velocidade e perfil de corrida inicialo em "LOw Profile", justamente para preservar tanto quanto possível a discrição do seu sub lançador, e claro, aumentanto tb sua chances de sucesso.

sds

Walter

Otro aporte....

La capacidad de poder lanzar misiles desde los TLT es posible lograr en casi cualquier submarino, mediante la modificación de los TLT y la integración con el sistema de mando y control de submarino.
Por ejemplo, la actual modernización de los U-209 de la ACh contempla esta opción.

Aunque el Torpedo es por lejos la principal arma ASuW y él único ASW de un submarino, las ventajas que otorgan los misiles ASM son:

1) Un "embelope" extremo, no en alcance (que es similar al de un torpedo moderno), sino que en rapidez. Por ejemplo atacar un barco en fuga en el límite de alcance.
2) Aumentar la probabilidad de destrucción enviando ambas armas...

Saludos.

Degan escreveu:Otro aporte....

La capacidad de poder lanzar misiles desde los TLT es posible lograr en casi cualquier submarino, mediante la modificación de los TLT y la integración con el sistema de mando y control de submarino.
Por ejemplo, la actual modernización de los U-209 de la ACh contempla esta opción.

Aunque el Torpedo es por lejos la principal arma ASuW y él único ASW de un submarino, las ventajas que otorgan los misiles ASM son:

1) Un "embelope" extremo, no en alcance (que es similar al de un torpedo moderno), sino que en rapidez. Por ejemplo atacar un barco en fuga en el límite de alcance.
2) Aumentar la probabilidad de destrucción enviando ambas armas...

Saludos.

Vou comentar isso assim que a correria acabar.

saludos

Walter

cicloneprojekt escreveu:

Degan escreveu:Otro aporte....

La capacidad de poder lanzar misiles desde los TLT es posible lograr en casi cualquier submarino, mediante la modificación de los TLT y la integración con el sistema de mando y control de submarino.
Por ejemplo, la actual modernización de los U-209 de la ACh contempla esta opción.

Aunque el Torpedo es por lejos la principal arma ASuW y él único ASW de un submarino, las ventajas que otorgan los misiles ASM son:

1) Un "embelope" extremo, no en alcance (que es similar al de un torpedo moderno), sino que en rapidez. Por ejemplo atacar un barco en fuga en el límite de alcance.
2) Aumentar la probabilidad de destrucción enviando ambas armas...

Saludos.

Vou comentar isso assim que a correria acabar.

saludos

Walter

No entendi....

Degan escreveu:

cicloneprojekt escreveu:

Degan escreveu:Otro aporte....

La capacidad de poder lanzar misiles desde los TLT es posible lograr en casi cualquier submarino, mediante la modificación de los TLT y la integración con el sistema de mando y control de submarino.
Por ejemplo, la actual modernización de los U-209 de la ACh contempla esta opción.

Aunque el Torpedo es por lejos la principal arma ASuW y él único ASW de un submarino, las ventajas que otorgan los misiles ASM son:

1) Un "embelope" extremo, no en alcance (que es similar al de un torpedo moderno), sino que en rapidez. Por ejemplo atacar un barco en fuga en el límite de alcance.
2) Aumentar la probabilidad de destrucción enviando ambas armas...

Saludos.

Vou comentar isso assim que a correria acabar.

saludos

Walter

No entendi....

Disse, que assim que as coisas se acalmarem para mim, comento o seu segundo ponto.

sds

Walter

Da Segurança e Defesa nº 87:

Depois temos os Enormes e complexos SSM Sovieticos, suas constelaçoes de satelites....

Só de curiosidade, na pág. 10 da mesma revista, o Alte Wellington escreve:
"Releva considerar que, no projeto dos IKL-214, já existe previsão para sua instalação futura, do tipo fited for, but not with (preparado, mas não equipado)."

Marino escreveu:Da Segurança e Defesa nº 87:

Corrobora o q foi dito. Ainda que não comente em detalhes as poucas possibilidades de empregobemsucedido dos mísseis táticos lançados de subs. Mas este artigo é esclarecedor.

Aliás o Liberatti arrebentou na S&D

sds

Walter

Einsamkeit escreveu:Depois temos os Enormes e complexos SSM Sovieticos, suas constelaçoes de satelites....

Desculpe, não entendi direito.

Marino escreveu:

Einsamkeit escreveu:Depois temos os Enormes e complexos SSM Sovieticos, suas constelaçoes de satelites....

Desculpe, não entendi direito.

No caso, sao misseis Anti navio, lançados de submarino, mas com sistemas de guia mais avançados que um Exocet nao? e com alcance muito superior