Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Sáb Abr 07, 2007 11:31 am**

Skyway escreveu:Oops!

Olha o hélice alí na foto...

No puedo creer que esa sea la helice real..... :shock:

Enviado: **Sáb Abr 07, 2007 11:48 am**

Degan escreveu:
Skyway escreveu:Oops!

Olha o hélice alí na foto...

No puedo creer que esa sea la helice real.....

Acho que é sim. 7 pás, porém, não dá para ver as angulações das pás.
Mas com certeza é o hélice dele sim, pois eles não iriam ficar trocando pois dá muito trabalho, com troca de uma série de retentores, enfim, não será a primeira vez que mostram um navio e seu hélice.
Tenho vários navios e até de PA's com o hélice à mostra.

Enviado: **Sáb Abr 07, 2007 11:54 am**

Luiz Padilha escreveu:

E o mais interessante de tudo: ACEITO pela marinha Grega, pois esta com a bandeira grega no mastro.
Lembro dele navegando com a bandeira alemã, esta foi a primeira vez que vejo ele com a bandeira da Grécia.

Luiz. Creio que foi só a cerimónia do lançamento à água. Repare que ele só tem pessoal civil a bordo. Creio que as experiências e a entrega à marinha, serão só após todos os testes.
Encontrei estas datas de entrega:

Country Pennant Name Laid down Launched Commissioned
Greece S 120 Papanikolis 27 February 2001 April 2004 October 2005
Greece S 121 Pipinos February 2003 November 2006 July 2008
Greece S 122 Matrozos February 2004 November 2007 July 2009
Greece S 123 Katsonis 2005 2007 July 2010

Enviado: **Sáb Abr 07, 2007 11:57 am**

Padilha,

Digo lo de la helice pues siempre es un componente muy secreto de los submarinos.

El número de aspas y su forma pueden predecir su "firma sonar"...

Enviado: **Sáb Abr 07, 2007 7:24 pm**

Degan escreveu:Padilha,

Digo lo de la helice pues siempre es un componente muy secreto de los submarinos.

El número de aspas y su forma pueden predecir su "firma sonar"...

Correto.
Mas essa foto pode ter sido feita pouco antes dele ir para a água.
Como aconteceu com o Timbira aqui no Rio. Enquanto tinha imprensa, o hélice estava coberto. Mas, quando começou a encher d'água o dique, no dia seguinte, o hélice estava descoberto.
Essa foto pode ter sido feita nestas condições. Hoje em dia, qualquer celular faz isso( até 3 megapixels) e a pessoa as vezes não tem idéia do que está fazendo. :shock:

[]'s
Padilha

Enviado: **Dom Abr 08, 2007 12:36 am**

Marino escreveu:Caro Padilha, forte mesmo.
Será que o protótipo está com tantos problemas mesmo?
A última que ouvi é que a Grécia não cumpriria com as exigências econômicas da UE se pagasse o programa.
Esta novela ainda vai durar.
Um abraço
Marino

A Grécia está criando caso com o submarino só porque não tem o dinheiro para pagar por ele, por causa das dívidas com as olimpíadas. Quer ganhar tempo, só isso...

Enviado: **Dom Abr 08, 2007 7:16 am**

não percebo ainda qual a razão de tanto "ódio" pelo U-214 :?:

http://www.pbase.com/image/51973783

Enviado: **Qua Ago 29, 2007 8:25 am**

fotos do 1º U-214 a navegar e de outros 2 em construção + fotos de interior

Roam-se de inveja :twisted:

http://militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=68133

Enviado: **Qua Ago 29, 2007 12:21 pm**

Mapinguari escreveu:
Marino escreveu:Caro Padilha, forte mesmo.
Será que o protótipo está com tantos problemas mesmo?
A última que ouvi é que a Grécia não cumpriria com as exigências econômicas da UE se pagasse o programa.
Esta novela ainda vai durar.
Um abraço
Marino

A Grécia está criando caso com o submarino só porque não tem o dinheiro para pagar por ele, por causa das dívidas com as olimpíadas. Quer ganhar tempo, só isso...

Si claro, por eso se "inventaron" la cantidad de fallos que presentaba el Submarino. Las olimpiadas ya fueron hace años. Cierto es que Grecia destina +4% de Pib a su defensa (cifra brutal) pero de ahi a insinuar que los Juegos Olimpicos les dejaron sin recursos para los Submarinos y se inventaron los fallos para no pagarlos...

Enviado: **Qua Ago 29, 2007 12:23 pm**

old escreveu:
Mapinguari escreveu:
Marino escreveu:Caro Padilha, forte mesmo.
Será que o protótipo está com tantos problemas mesmo?
A última que ouvi é que a Grécia não cumpriria com as exigências econômicas da UE se pagasse o programa.
Esta novela ainda vai durar.
Um abraço
Marino

A Grécia está criando caso com o submarino só porque não tem o dinheiro para pagar por ele, por causa das dívidas com as olimpíadas. Quer ganhar tempo, só isso...

Si claro, por eso se "inventaron" la cantidad de fallos que presentaba el Submarino. Las olimpiadas ya fueron hace años. Cierto es que Grecia destina +4% de Pib a su defensa (cifra brutal) pero de ahi a insinuar que los Juegos Olimpicos les dejaron sin recursos para los Submarinos y se inventaron los fallos para no pagarlos...

por isso é que estão construindo MAIS DOIS até :lol:

se a inveja matasse 8-]

Enviado: **Qua Ago 29, 2007 12:44 pm**

old escreveu:
Mapinguari escreveu:
Marino escreveu:Caro Padilha, forte mesmo.
Será que o protótipo está com tantos problemas mesmo?
A última que ouvi é que a Grécia não cumpriria com as exigências econômicas da UE se pagasse o programa.
Esta novela ainda vai durar.
Um abraço
Marino

A Grécia está criando caso com o submarino só porque não tem o dinheiro para pagar por ele, por causa das dívidas com as olimpíadas. Quer ganhar tempo, só isso...

Si claro, por eso se "inventaron" la cantidad de fallos que presentaba el Submarino. Las olimpiadas ya fueron hace años. Cierto es que Grecia destina +4% de Pib a su defensa (cifra brutal) pero de ahi a insinuar que los Juegos Olimpicos les dejaron sin recursos para los Submarinos y se inventaron los fallos para no pagarlos...

Bueno, pero es un argumento parecido al que se dio por el reclamos de ciertas fragatas peninsulares... :shock:

Enviado: **Qua Ago 29, 2007 12:56 pm**

Luiz Padilha escreveu:
Degan escreveu:Padilha,

Digo lo de la helice pues siempre es un componente muy secreto de los submarinos.

El número de aspas y su forma pueden predecir su "firma sonar"...

Correto.
Mas essa foto pode ter sido feita pouco antes dele ir para a água.
Como aconteceu com o Timbira aqui no Rio. Enquanto tinha imprensa, o hélice estava coberto. Mas, quando começou a encher d'água o dique, no dia seguinte, o hélice estava descoberto.
Essa foto pode ter sido feita nestas condições. Hoje em dia, qualquer celular faz isso( até 3 megapixels) e a pessoa as vezes não tem idéia do que está fazendo.

[]'s
Padilha

Positivo, mas para a coisa ficar bem feita, precisaria-se da modelagem 3D da foto, que já é bem complicada. Mas mesmo assim as câmeras imageadoras de qq UAV relativamente moderno deve poder fazer isso. Suspeito que um sensor ISAR do tipo transportado pelos R-99B possa fazer essa modelagem.

sds

Walter

Enviado: **Qua Ago 29, 2007 2:27 pm**

P44 escreveu:
old escreveu:
Mapinguari escreveu:
Marino escreveu:Caro Padilha, forte mesmo.
Será que o protótipo está com tantos problemas mesmo?
A última que ouvi é que a Grécia não cumpriria com as exigências econômicas da UE se pagasse o programa.
Esta novela ainda vai durar.
Um abraço
Marino

A Grécia está criando caso com o submarino só porque não tem o dinheiro para pagar por ele, por causa das dívidas com as olimpíadas. Quer ganhar tempo, só isso...

Si claro, por eso se "inventaron" la cantidad de fallos que presentaba el Submarino. Las olimpiadas ya fueron hace años. Cierto es que Grecia destina +4% de Pib a su defensa (cifra brutal) pero de ahi a insinuar que los Juegos Olimpicos les dejaron sin recursos para los Submarinos y se inventaron los fallos para no pagarlos...

por isso é que estão construindo MAIS DOIS até

se a inveja matasse

Que?

Creo que me ha entendido mal. >Queria decir que si Grecia denuncio toda la cantida de fallos de su primer U214 fue porque realmente los habia, no porque no quisiera pagarlos

Bueno, un saludo

Enviado: **Dom Ago 17, 2008 11:15 pm**

O Tópico é antigo... , mas este post é bem esclarecedor, sobre a ocorrência de "anomalias"

com os sea trials do papanikolis(214) grego..., principalmente se vc entender grego

(...)

A TV grega pisa na ferida e entrevista todo mundo, inclusive veiculando aquela já mundialmente foto dos 45 graus de inclinação...

Se não entenderem chogas do audio, valem pelo menos pelas imagens.

Neste outro vídeo entrevista com o engenheiro responsável pelos testes da HDW. Tem algumas partes em inglês.

Enviado: **Seg Ago 18, 2008 1:44 pm**

O cara da HDW se enrolou todo... "Não existem problemas, mas existem problemas menores" foi a melhor

aproveitando o tópico, o SAS Manthatisi (U209), da África do Sul, também vem sofrendo problemas:

SAS Manthatisi experienced ‘normal challenges’, says Defence Department

By: Matthew Hill
Published: 4 Aug 08 - 17:10
South Africa's Department of Defence (DoD) has rejected weekend media reports that its first submarine acquired under the 1999 arms deal had been "plagued by defects since its arrival", arguing that the vessel had simply experienced "normal first-of-class challenges".

The DoD conceded that it had experienced hull-valve challenges, but said that these had been fixed under the manufacturer warranty, and that additional engineering challenges for the entire class would be carried out, as the submarines were optimised for African conditions.

The vessel in question, the SAS Manthatisi, had performed "extremely creditably" since its work-up period, before setting sail from Norwegian waters to South Africa, the Department maintained.

The Sunday Times reported that the boat's snort-mast housing had imploded on its maiden journey to South Africa.

However, the DoD said in an emailed statement that this had happened during the work-up period, before setting sail for the country, and that its crew had averted serious risk through their "high level of training and competence".

It also refuted allegations that there had been irregularities during a battery charging process on the SAS Manthatisi's return to the water in May.

"This is routine procedure as submarine batteries are designed to be charged and discharged on a regular basis," the Defence Department asserted.

(...)

Edited by: Mariaan Olivier

E para completar os alemães parece que não estão concluindo os Offsets previstos:

(...)
He addressed the issue of the proposed 800 000 t/y cold-rolling mill specifically, as its failure to materialise had been raised in recent reports alleging that the German Submarine Consortium (GSC), of which MAN Ferrostaal was part, had offered what should always have been perceived by the authorities to be far too high risk a project. These allegations surfaced along with a newer one suggesting that the South African Navy had received what was essentially a non-seaworthy vessel from the consortium in the form of the SAS Manthatisi, which was currently in "dry dock" in Simon’s Town – an allegation that has been dismissed by both government and the Navy.
(...)

Clientes insatisfeitos...

Acredito que o Brasil está escapando de uma fria, desistindo dos alemães e apostando nos franceses. Ponto para o profissionalismo da Marinha.

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