Isso que é patriotismo, o resto é brincadeira

[Ted Striker]

Pessoal

Isso que o Victor falou é uma verdade. Isso acontecia pelo país inteiro. A maioria nunca tinha pegado um fuzil, eram analfabetos que viviam em campos. Sabia que se não fosse, seria procurado pela polícia secreta e o fim todos sabem, tiro de nagant na cabeça em um quartel qualquer. Se lutasse, sabia que seria alvo fácil para o inimigo. Rússia ganhou mais pela massa humana que tombava do que pela sua estratégia.

Stálin agiu certo em não abandonar Moscou, porque sabia que se saísse, a moral dos soldados e povo cairia lá embaixo.

Spetznaz

Essa do fogo amigo existiu sim. E muito. Aonde trabalho, há um senhor russo que foi soldado e levou 3 tiros de uma rajada quando voltaram após não ter conseguido tomar uma rua. O outro soldado mais velho, depois de acompanhar seus superiores, simplesmente nunca mais foi visto. E o pior é que encontraram o corpo dele perto dali, falaram que tinham matado um traidor. Segundo ele, a pior coisa para ele foi falar para a família desse soldado o motivo de sua morte. Eles mentiram, falaram que ele tombou em combate, mas na verdade, não queriam falar para a família o que tinha acontecido, porque era uma família patriótica, que se orgulhavam de ter um filho na guerra.

E isso ocorreu inúmeras vezes. Ele morava em Moscou, mas sabe de parentes pela Rússia que passaram pela mesma coisa.

A guerra é uma merd...

[]s
Ted Striker

[Guilherme]

[quote="Spetsnaz]Eles falam com um Orgulho incrivel de que lutram pela Patria.. pela Mãe Russia .. e que degolaram varios alemães uehue! RLZ[/quote]

Degolar prisioneiros alemães ? Ou em escaramuças no combate ?

[Spetznaz]

Ted, se vc está falando que existiu, ainda mais com uma prova dessas quem sou eu para desacreditar.
No final tudo se justifica, nao pela retórica do disreitos humanos, mas pelos fatos e possibilidades. Esse negocio do fogo amigo, diante das perversidades Stalinistas, era muito facil de se imaginar mesmo. Pelo menos isso ajudou em alguma coisa, ou provavelmente ajudou.
Diz a lenda que se nao fosse um espiao russo no Japao a Russia teria perdido a guerra né? A Russia desguarneceu todos os pontos orientais para promover a defesa do lado ocidental, com a informaçao de que o Japao nunca atacaria a Russia. E deu no que deu.
Valeu.

[Mateus Dias]

Spetz, essa do espião no Japão não é lenda. Foi comprovado através de estudos que realmente a história procede...

Como sempre vi isso no History Channel

[Spetznaz]

Mateus.........maneiro........eu sabia que era verdade já.......tenho isso em um livro "Fora de Controle" de Eric Durshmied, que por sinal é um otimo livro.
Só disse lenda pq tem muita gente aqui que custuma duvidar de meus dados.
Valeu irmaozinho.

[VICTOR]

O victor falou sobre racismo. Eu acredito que 90% daquele nao povo sabia quem era Hitler -sabiam que era uma pessoa má, que matava os outros e que queria dominar o mundo - ou sua doutrina. Eles lutavam por um ideal -ajudados pela pressao partidária- de uma patria socialista. Vez ou outra aparecem entrevistas dos velhos combatentes russos. O pessoal fala com tanta convicçao de seu patriotismo-partidarismo que até espanta quem nao está acostumado a isso.
Valeu.

Mas o russo mediano não precisava saber sobre Lebensraum ou sobre a doutrina nazista propriamente dita para odiar o que os alemães representavam. Só precisava notar como eram tratados pelos alemães, com uma abordagem superior e racista.

Eles eram patrióticos, isso sem dúvida, mas assim como não sabiam nada sobre a doutrina alemã, também duvido muito que tivessem qualquer tipo de ideologia (socialismo etc.). Lutavam pelo lugar onde eles moravam com seus semelhantes, seja ele socialista, capitalista, ou o que for. Ou seja: a massa russa podia ser patriótica, isso sim, mas partidarista eu já acharia meio demais. Exceto pelos comissários, claro...