Fórum Defesa Brasil

Rui Elias escreveu:

Mas qual seria a finalidade desses helis?

Substituir os Linx das fragatas ou os Sea-King do A-12?

Substituir os Sea King.
Só respondi a respeito da padronização do Cougar na MB, embora tenha também mencionado as FFG e as FFC.

As FAs brasileiras possuem,

Jet Ranger, Esquilo mono, Esquilo bi, fennec, Uh-1H, S.PUMA/COUGAR, Panther, S. LINK, S KING A/B, Black Hawk e ainda tá pensando em helis russo...realmente não dá pra entender mesmo tendo uma grande estrutura de manutenção dos helis da Eurocopter.

Na minha humilde opinião, acho que têm uma diversidade de plataformas muito grande para o tamanho das FA's brasileiras.

Olá Padilha,

Eu acho que essa enquete não faz muito sentido se você não especificar a versão do Cougar, pois há muitas diferenças de motorização, capacidade de carga, custos, etc : MK1, MK2, MK2+ e várias sub-variantes.

As forças armadas brasileiras sempre têm optado por versões "fracas" para média (em termos de motorização, etc) do Super Puma/Puma AS 532, possivelmente por questões de custos.

Mas para uso ASW, é importante ter bom alcance, boa capacidade de carga, de ficar pairado em condições adversas com segurança, etc.

Abraços,

Roberto

rcolistete escreveu:Olá Padilha,

Eu acho que essa enquete não faz muito sentido se você não especificar a versão do Cougar, pois há muitas diferenças de motorização, capacidade de carga, custos, etc : MK1, MK2, MK2+ e várias sub-variantes.

As forças armadas brasileiras sempre têm optado por versões "fracas" para média (em termos de motorização, etc) do Super Puma/Puma AS 532, possivelmente por questões de custos.

Mas para uso ASW, é importante ter bom alcance, boa capacidade de carga, de ficar pairado em condições adversas com segurança, etc.

Abraços,

Roberto

Exato Roberto!
O Cougar será igual ao modelo do HU-2 em tamanho.
Mas terá Flir - chaff/flare - e o radar será igual ao do Merlin do Bush, ou seja, mais moderno do que o do SH-60. Quanto aos motores eu confesso que não perguntei.
Tenho um canal com a helibras mas ele esta na França. Assim que voltar na semana que vem eu pergunto tudo.

[]'s
Padilha

Luiz Padilha escreveu:Conforme o titulo já diz, qual seria a melhor aquisição na opinião dos senhores?

Pelo que ouvi até agora, o Cougar Naval viria no estado da arte em equipamentos.
"Anos luz na frente do Chileno".
Quanto ao Seahawk sabemos o que saiu naquela nota sobre 6 unidades, 300 milhões de doletas e etc... e tal!

Quem vencerá?
Se for o Cougar estaremos bem servidos?
Nossos pilotos voarão o que querem?

Aguardem os próximos capitulos!

Abraços,

Padilha

Desculpa meu amigo, mas nenhum dos dois, para mim só existe uma opção... Merlin...

08 Merlin ASW/ASuW = No lugar dos Sea Kings
08 Merlin SAR/ C-SAR/T = No lugar dos Super Pumas
04 Merlin AEW = Heli AEW para o São Paulo

e mais uns 20 Super Lynx para as escoltas... sendo estes dotados de sonar de profundidade variavel...

Abraços...

Alitson escreveu:

Desculpa meu amigo, mas nenhum dos dois, para mim só existe uma opção... Merlin...

08 Merlin ASW/ASuW = No lugar dos Sea Kings
08 Merlin SAR/ C-SAR/T = No lugar dos Super Pumas
04 Merlin AEW = Heli AEW para o São Paulo

e mais uns 20 Super Lynx para as escoltas... sendo estes dotados de sonar de profundidade variavel...

E não é que tem razão????

Sim, a ideia do Alitson é bem equilibrada.

Mas será que há verba para a compra de 20 Merlin?

Se for para trocar o SeaKing por alguma coisa, que seja por Merlin. e a MB tem histórico de comprar o que há de melhor na área de helicópteros.

Se me permitem fazer uma crítica às opiniões de alguns colegas aqui (e em outros tópicos), considero a aquisição do SeaHawk um erro. Aliás, as demais compras de BH também me parecem equivocadas.

Todo mundo mete o pau na notícia de que haveria interesse por helos russos, já que esses são desconhecidos por aqui, desprovidos de assistência técnica, etc. Pois é aqui que lhes pergunto: que raio de estrutura logística temos para receber os BH? Um micronúcleo em Manaus com um punhado de oficiais e graduados habilitados no modelo, operando a incrível quantidade de 4 aeronaves? Já o Cougar/Super Puma é empregado pelas três forças, têm versões civis em operação no país e uma bem montada rede de manutenção.

Desculpem, mas nesse quesito, comprar um BH ou qualquer outro helo que não o Cougar teria absolutamente o mesmo impacto logístico. Não nego que o BH seja uma baita máquina, mas não podemos ser parciais. A estrutura montada no Brasil para manter/treinar em helis da família BH é muito, mas muito pequena. Para a MB seria muito mais custoso optar pelo BH em relação ao Cougar.

Mas repito, acima de todos está o Merlin, por mais caro que seja.

Só uma questão:

Nunca teriam equacionado a hipóptese dos NH-90?

Rui Elias Maltez escreveu:Só uma questão:

Nunca teriam equacionado a hipóptese dos NH-90?

A questão é... o Merlin ja tem as 3 versões necessarias prontas e operacionais!!1

Bom senhores, a vitória até este momento recai sobre o SeaHawk.
Apesar de alguns dos senhores terem a intenção de inserir outros helis nesta disputa, não adianta, pois a mesma se dará entre esses dois.
Eu prefiro o Merlin, mas a "pecha" de ser caro demais ganhou força e a oferta da Helibras com um Heli com equipamentos mais modernos tb. Isso sem contar que a integração Exocet/Cougar é um forte fator contribuinte.
Mas o helicóptero dos sonhos é o Seahawk.
Vamos aguardar mais um pouco e ver qual será o vencedor.

Muito obrigado pelo interesse neste assunto tão interessante!

Abraços,
Padilha

Quer dizer que já há vencedor antecipado?

É como cá, com o novela looooonnga de arma ligeira:

Toda a gente já sabe quem é a arma vencedora, e no entanto, o concurso arrasta-se de instância em instância nos tribunais.

Relativamente ao avião de transporte táctio, e apesar de se terem apresentado 2 fabricantes ao concurso, desde muito cedo que se adivinhavam quem seria o vencedor.

Por vezes há razões políticas que falam mais alto.

Luiz Padilha escreveu:Bom senhores, a vitória até este momento recai sobre o SeaHawk.
Apesar de alguns dos senhores terem a intenção de inserir outros helis nesta disputa, não adianta, pois a mesma se dará entre esses dois.
Eu prefiro o Merlin, mas a "pecha" de ser caro demais ganhou força e a oferta da Helibras com um Heli com equipamentos mais modernos tb. Isso sem contar que a integração Exocet/Cougar é um forte fator contribuinte.
Mas o helicóptero dos sonhos é o Seahawk.
Vamos aguardar mais um pouco e ver qual será o vencedor.

Muito obrigado pelo interesse neste assunto tão interessante!

Abraços,
Padilha

Então que venha o SeaHawk, poderá ser o começo de SeaHawks na Marinha e BlackHawks no EB e FAB quase que em totalidade... Tomara..

Rui Elias Maltez escreveu:Quer dizer que já há vencedor antecipado?

É como cá, com o novela looooonnga de arma ligeira:

Toda a gente já sabe quem é a arma vencedora, e no entanto, o concurso arrasta-se de instância em instância nos tribunais.

Relativamente ao avião de transporte táctio, e apesar de se terem apresentado 2 fabricantes ao concurso, desde muito cedo que se adivinhavam quem seria o vencedor.

Por vezes há razões políticas que falam mais alto.

Caro Rui.

Não há nenhum vencedor ainda.
Apenas coloquei os fatos.
E nada mais, além disso.
Essa conclusão é só e sómente sua!
OK?
O vencedor ainda não saiu e ninguém pode afirmar com certeza qual será, pois as coisas as vezes "evoluem" para caminhos diferentes.
Portanto, nada de conclusões precipitadas.
[]'s
Padilha