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Enviado: Sex Jul 07, 2006 12:03 am
por Einsamkeit
o Granit tem 10 metros de altura :twisted:

Realmente instalar o brahmos nas nossas atuais é inviavel, ja numa futura a ser construida da o que se pensar

Enviado: Sex Jul 07, 2006 12:23 am
por Paisano
Podem me chamar de maluco, iludido ou mesmo sonhador, mas uma opção para o futuro da MB (substituição das Niterói) poderia ser um mix: Fragatas FREMM + Aster + BrahMos.

Enviado: Sex Jul 07, 2006 1:53 am
por Skyway
Paisano escreveu:Podem me chamar de maluco, iludido ou mesmo sonhador, mas uma opção para o futuro da MB (substituição das Niterói) poderia ser um mix: Fragatas FREMM + Aster + BrahMos.


Credo, é tudo equipamento moderno!!! Nossos Políticos vão ficar todos empolados, haja Polaramine!!!!


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Acho esse míssel muito interessante, e a velocidade só me faz pensar em uma arma para afundar Nimitz mesmo... Atira num alvo de 8 metros a 2.500km/h aparecendo do nada.......


Acho que dá para adaptar em nossos navios sim, sabem como é né, dá-se um jeitinho. Mas acho extremamente improvável que esse míssel venha pra cá, a não ser se for para afundar uma Niterói. :D

Enviado: Sex Jul 07, 2006 7:20 am
por Rui Elias Maltez
Esse é um míssil que pode ser disparado de uma fragata que ronde as 3.00 ton de deslocamento ou mais e que tenha pelo menos 125 metros de comprimento.

Uma das fragatas indianas que provavelmente irão receber o sistema serão as Talwar, que não são grandes por aí além.

Enviado: Sex Jul 07, 2006 7:31 am
por P44
aqui não refere nada, mas nunca se sabe

Specifications
Displacement: 3250 tons standard, 4035 tons full load
Length: 124.8m
Beam: 15.2m
Draught: 4.2m
Machinery: 2 shaft gas turbines, 57,000 hp
Speed: 32knots
Range: 4500 tons at 18 knots
Armament: 8 SSN-27 SSM, SAN-7 SAM, 2 x Kortik combined 30mm gun & SAN-11 CIWS, 1 x 100mm gun, 4 533mm torpedo tubes, 1 x Helicopter (initially Ka-27, later ALH
Complement: 180 (18 officers)


http://en.wikipedia.org/wiki/Talwar_class_frigate

Enviado: Sex Jul 07, 2006 8:15 am
por Rui Elias Maltez
Mas esse mísseis já estarão operactivos, ou serão para já ensaios, para que no futuro possam ser colocados em novas plataformas ou nas existentes, mediante uma modernização a que sejam sujeitas?

Enviado: Sex Jul 07, 2006 8:58 am
por ferrol
A verdade é que un misil de case 9 metros de longo e 1 de ancho, co fogonazo do ramjet, debe ser bastante fácil de ver desde lonxe. Xa non digo nada dun granit de 10 metros, que se debe ver a 100 kilómetros coas miñas gafas de 3 dioptrías :lol:

Estou ceguiño, ceguiño... :shock:

Enviado: Sex Jul 07, 2006 9:18 am
por Rui Elias Maltez
É...

E os navios de guerra modernos têm meios de detectar ameaças, e contra-medidas, nomeadamente mísseis anti-míssil.

Tem quase o comprimento de um caça, e a velocidade é pouco maior que a de um F-16 (2.000 km/hora).

Para modernas embarcações AAW esse míssil teria pouco êxito.

penso eu de que... :?

Enviado: Sex Jul 07, 2006 10:44 am
por Skyway
Um porta aviões nuclear então, que tem toda aquela parafernalha automática que não precisa nem dizer que tem ameaça que as armas já comecam a atirar sozinhas!


Mas mesmo assim, uns 4 mísseis desses, chegando juntos de direções diferentes.... Não sei se a defesa daria conta não. Mas defesa anti-misseis ou anti aérea não são meu forte mesmo... :D


Só me pareceu ser um míssel bem agressivo.

Enviado: Sex Jul 07, 2006 11:00 am
por talharim
Seriam ótimos esses Brahmos para a falida artilharia de costa do EB.

Agora para a MB o meu sonho é ver ela trocar esses Exocet pelos excelentes Harpoon.Míssil muito mais versátil.

Enviado: Sex Jul 07, 2006 11:21 am
por rcolistete
Caro Rui,

Tem quase o comprimento de um caça, e a velocidade é pouco maior que a de um F-16 (2.000 km/hora).


Mas o Brahmos consegue Mach 2+ a baixa altitude, ao contrário de qualquer avião (F-16, por exemplo), o que dificulta em muito a detecção. Ele será detectado a poucas dezenas de km, e com sua altíssima velocidade o sistema AAe terá algumas dezenas de segundos para derrubar ou enganar tal míssil.

Abraços,

Roberto

Enviado: Sex Jul 07, 2006 11:44 am
por Carlos Mathias
Esqueceram que lá tá escrito que o míssil tem características stealth/furtivas? Tem pequeninas asas e uma área frontal muito pequena, comparativamente à um caça. Velocidade? Três vezes mais rápido que um Harpoon. Se o Harpoon é excelente, então um míssil furtivo e de altíssima velocidade é o quê? Outra coisa, TODOS os mísseis no lançamento fazem muito fogo(luz e calor), devido ao estágio de aceleração/motor foguete; quem não lembra das cenas de lançamento vertical dos Tomohawk à noite. Então seriam todos detectados. Porém, o ram-jet não faz o rastro de fumaça e fogo de um Exocet, por exemplo, que é propulsado por um motor foguete de combustível sólido durante toda a sua trajetória (mas mesmo assim é considerado um ótimo míssil). O Brahmos teria uma assinatura térmica de um Harpoon, BRS-15, ou outro turbojato qualquer. Som? Nenhum, só depois do impacto. E que impacto, 300kg de exposivos!

Enviado: Sex Jul 07, 2006 3:03 pm
por FinkenHeinle
talharim escreveu:Seriam ótimos esses Brahmos para a falida artilharia de costa do EB.

Agora para a MB o meu sonho é ver ela trocar esses Exocet pelos excelentes Harpoon.Míssil muito mais versátil.

O Harpoon é ótimo, mas eu prefiro o RBS-15!!!

Enviado: Sex Jul 07, 2006 3:28 pm
por ferrol
Carlos Mathias escreveu:Esqueceram que lá tá escrito que o míssil tem características stealth/furtivas? Tem pequeninas asas e uma área frontal muito pequena, comparativamente à um caça. Velocidade? Três vezes mais rápido que um Harpoon. Se o Harpoon é excelente, então um míssil furtivo e de altíssima velocidade é o quê? Outra coisa, TODOS os mísseis no lançamento fazem muito fogo(luz e calor), devido ao estágio de aceleração/motor foguete; quem não lembra das cenas de lançamento vertical dos Tomohawk à noite. Então seriam todos detectados. Porém, o ram-jet não faz o rastro de fumaça e fogo de um Exocet, por exemplo, que é propulsado por um motor foguete de combustível sólido durante toda a sua trajetória (mas mesmo assim é considerado um ótimo míssil). O Brahmos teria uma assinatura térmica de um Harpoon, BRS-15, ou outro turbojato qualquer. Som? Nenhum, só depois do impacto. E que impacto, 300kg de exposivos!


Hola Carlos. A miña observación referente ó Brahmos ven dada pola existencia de misís semellantes na antiga URSS desde hai bastante tempo e non foron tidos en conta na OTAN como ameaza principal.

Evidentemente, un ataque de saturación destes misís, cmo se indica no debuxo:
Imagem
sería perigoso para case calquera, pero para cousas destas están os AEGIS, que teñen maior alcance radar que o radio de acción do misil.

de feito, o Brahmos, como se ve no debuxo, é un misil que voa a grande altura e só na traxectoria final descende para non ser detectado. Logo estamos falando dun misil de 9 metros de longo e 1 de sección voando a grande altura a 100 millas dun buque en alta mar. Pois precisamente para eso se inventou o SPY-1D americano ou o APAR europeo. I é nesas circunstancias (avións ou misís a grande altura) onde mellor traballan os novos radares antiaéreos, tal e como indica o Rui.

Logo, ¿Onde terían unha oportunidade os Brahmos? Atacando desde a costa, a poucas millas, como no debuxo, onde o rebote dos radares dos barcos contra a costa confundirían ésta co rebote das ondas radar no misil.

Pero polo demáis, 300 kms paréceme unha distancia normal, cando os Taurus europeos lanzables desde os F-18 ou eurofighter andan polos 500 kms, por exemplo.

E habería que ver en qué consisten esas supostas caracterísitcas "stealth", e se os 2,5 mach se manteñen todo o camiño ou só ó final, e o tipo de guiado que leva, etc, etc, para ver a verdadeira capacidade do Brahmos, que non indica na publicidade.

Pero tamén é certo que todo hai que velo segundo onde van funcionar. E nunha zona como esa de Asia serán enimigos terribles para a frota de Pakistán ou China, que son os, creo, maiores rivais de India na zona.

Un saúdo.

Enviado: Sex Jul 07, 2006 3:34 pm
por FinkenHeinle
O fetichismo de alguns por certos equipamentos e armas é incrível...