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Enviado: Ter Mar 28, 2006 7:26 pm
por luis F. Silva
Caro Túlio.

No caso português foi igual, mas com as fragatas holandesas.
Portugueses e brasileiros não aproveitaram,aproveitaram os chilenos!...

Saudações

Luis F. Silva

Enviado: Qua Mar 29, 2006 6:16 am
por Rui Elias Maltez
Luis:

Nota. Dada a paranóia actual dos upgrades, a classe Fletcher nunca teve nenhum upgrade importante desde a construção ao abate.

Saudações

Luis F. Silva


Em Portugal também se perdeu a oportunidade de a seu tempo se ter procedido a uma efectiva modernização das João Belo, para que mantivesse um valor militar relativamente acrescido, já que se espera que naveguem até 2008.

A instalação do sonar no casco não foi o suficinete para que se considerasse uma "nmodernização".

Quanto às Vasco da Gama, que estão agora com 15 anos, seria altura ideal para avançar com uma modernização e melhoria dos sistemas.

Mas penso que a tradição aponta para que acabem por ir envelhecendo no estado em que se encontram, para que daqui a 8 ou 10 anos se diga que dada a idade delas, não valerá a pena investir em modernização.

Portugal e a sua marinha sempre foi muito avessos a modernizar as fragatas e corvetas de que dispôs, ando procedendo a douw-grade, como o que foi feito nas Batista de Andrade.

Enviado: Qua Mar 29, 2006 6:22 am
por P44
Os "CHAO YANG", os Gearing de TAIWAN

Vejam como foram modificados :!:

(mas isto são Marinhas pobres, não é como a portuguesa :twisted: , que até se dá ao luxo de encostar 3 fragatas durante 10 anos, e recusa JvH holandesas, e também é "fina" para recusar OHPs...mas isso é porque os Lynx ficavam a destoar :mrgreen: ...)
(ganda boca!)

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Phalanx, Harpoon, Oto-Melara, só faltava sarna para se coçarem :roll:

Pobres! :P

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Pobres!

Até compraram 4 Kidds para substituir esta bodega!
4 Kidds!
Que é isso, comparado com as nossas 3 VdG, a mais poderosa frota do Universo???? :evil:

Vejam aqui:
http://www.gyrodynehelicopters.com/frank_Knox_class.htm

Até os POBRES dos Americanos se deram ao luxo de ter estes navios operacionais entre 1945 e 1987 (!!!!)
"só" 42 anos! :!:

Pobres! Venham é aprender com a MARINHA PORTUGUESA!

BEFORE and AFTER FRAM

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BEFORE: , as seen from the aircraft carrier USS INTREPID (CV-11) in the Mediterranean Sea on 28 August 1961, the USS FURSE (DDR-882), showing its distinctive twin 5"/38 caliber mounts. Before FRAM, DDR's had both fore mounts.

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AFTER: as seen on 24 September 1963, after FRAM I reconstruction near the Philadelphia Naval shipyard, now DD-882, FURSE now shows only ONE, twin 5-inch / 32 caliber gun forward mount after FRAM. On Group B variants, the ships kept their more forward 5 inch mount (mount 51), lost the second mount (Mount 52) behind it and kept their aft 5 inch mount (mount 53). In place of mount 52, a practice 5 inch reloading machine was installed with the MK-32 triple torpedo launchers aft of the loader. Group B ships also received greater ASROC and torpedo storage areas next to the port side of the DASH hangar.

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Enviado: Qua Mar 29, 2006 6:55 am
por Rui Elias Maltez
Não há palavras, de facto:

Quanto às Gearing de Taiwan, parece que apostaram forte nos harpoon para ASW.
_____________________

Mas quanto ao que se passa em Portugal já muito foi escrito.

O Governo não tem a defesa como prioridade e vê os gastos com a defesa não como um "investimento", mas como uma "despesa".

Mantem-se um patamar mínimo de equipamento nos 3 ramos para que se possa assegurar a carreira dos muitos oficiais superiores do quadro e intermédios.

Por exemlo, não entendo como é que Portugal com a sua dimensão e com a dimensão das sua FA's se dá ao luxo de ter serviços sociais para as FA's onde oficiais superiores na reserva ou no activo, ou ainda já reformados e a ganharem muito bem, pagam rendas de 250 euros.

Ou porque é nescessário sem estarmos em guerra, manter um Hospital Militar + Hospital da Marinha + Hospital da Força Aérea.

É para onde vai o dinheiro.

Enviado: Qua Mar 29, 2006 7:13 am
por luis F. Silva
Rui Elias escreveu:

Quanto às Gearing de Taiwan, parece que apostaram forte nos harpoon para ASW.


O mais engraçado é que esses mísseis que vêem não são Harpoon, nem Hsiung Fen.

Quem descobre que mísseis são?

Enviado: Qua Mar 29, 2006 8:11 am
por Rui Elias Maltez
Segundo o Global Security:

Armament:

4 - Hsiung Feng II SSM
10 - SM-1MR SAM
1 - 8-cell ASROC
1 - 76 mm gun
2 - 40mm/70 AA
1 - 20mm Phalanx CIWS
2 - triple 12.75 inch torpedo tubes

http://www.globalsecurity.org/military/ ... -specs.htm

Estará a resposta aqui?

Seven of the Gearing-class ships were converted into area air defence ships under the Wu Chin III program, receiving 10 box-launched Standard SM-1 surface-to-air missles and associated fire control systems. These ships form the ROCN's 131 Squadron.


:?

Enviado: Qua Mar 29, 2006 10:21 am
por luis F. Silva
É isso mesmo Rui SM-1.

Enviado: Qua Mar 29, 2006 10:25 am
por REGATEANO
Que arranjo da poxa!!!

Devem ter gastado uma grana nessa(s) modernização(ões).

Penso que seria melhor ter adquirido um casco mais novo. Essas caldeiras devem ser bem caras para manter.

Pegaram um maverick, V6, e instalaram nele ABS, Air Bag, DVD, DH, Ar Condicionado, trocaram a suspensão, mas o motor continua beberrão e a carroceria sofre com ferrugem.


[]´s

Enviado: Qua Mar 29, 2006 11:07 am
por Rui Elias Maltez
Francisco:

Mas terá que compreender que a China Nacionalista (de Taiwan) nem sequer é um país reconhecido como tal pelas Nações Unidas.

Por isso é muito dependente dos EUA para reequipamento militar e nomeadamente ao nível naval.

Por isso também é que as plataformas que possui são ou já algo velhas, ou relativamente sub-armadas, como as La Fayette.

Ainda há pouco os EUA venderam 4 destroieres Kidd (basadas nas Spruance) que eram navios dos anos 70 e que se destinavam primeiramente a serem vendidos ao Irão do tempo do Xá.

Os EUA para não agravarem as proveitosas relações que querem ter com a China de Pequim (relação que é frutuosa para as 2 partes) não estão dispostos a venderem tecnologias de ponta ao Taiwan, e por isso o Japão hoje tem uma marinha imponente, se comparado com Taiwan, que corre mais perigo de um ataque que o Japão.

Por isso é que perante a dificuldade em obter plataformas novas, eles fazem essas modernizações em plataformas já obsoletas.

Enviado: Qua Mar 29, 2006 11:26 am
por P44
luis F. Silva escreveu:É isso mesmo Rui SM-1.


:shock:

SM-1 :?:

Como em OHP, SM-1 :?:

Oh Luís,

Podiamos comprar uns misseis e lançadores desses e montá-los na posição B das VdG!!!!

:mrgreen: ?????

Aí já tinhamos as VdG como AAW. :wink:

Enviado: Qua Mar 29, 2006 3:12 pm
por luis F. Silva
Oh Luís,

Podiamos comprar uns misseis e lançadores desses e montá-los na posição B das VdG!!!!


Não concordo!... A LCU(para todo o mundo perceber) Bacamarte tem maior capacidade, e passava despercebida frente a Rota.

Enviado: Qui Mar 30, 2006 7:59 am
por P44
luis F. Silva escreveu:
Oh Luís,

Podiamos comprar uns misseis e lançadores desses e montá-los na posição B das VdG!!!!


Não concordo!... A LCU(para todo o mundo perceber) Bacamarte tem maior capacidade, e passava despercebida frente a Rota.


Vou já mandar um telex ao almirante miguel para saber quanto custam uns SM-1 de Taiwan a preços de sucata :mrgreen:

Enviado: Qui Mar 30, 2006 10:03 am
por Rui Elias Maltez
Não se poderia armar um arrastão do porto de Aveiro com o SM-1, disfarçado pelas redes de pesca, e com 2 peças de 20mm, entre as chaminés, para Rota?

Acho que com isso os nossos bravos pescadores conseguiriam abater grande parte do Ejercito del Aire [000]