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Enviado: Qui Out 20, 2005 4:51 pm
por Cmdt :Tomy Frankys
Olá Pessoal! Na Proa do Garcia , tem um lançador de Foguetes??? ou Missel??/ Oq seria aquilo?

Abraço até mais!

Enviado: Qui Out 20, 2005 5:08 pm
por TR-1700
Amigo P44:
El submarino ARA Santa Cruz fue botado en Alemania en el año 1982 si mal no recuerdo, es el primero de los TR-1700, y es la primer nave en llevar ese nombre; y a tu pregunta respondo: No participó en la Guerra de Malvinas, ojalá lo hubieramos tenido en servicio para esa fecha 8-]

En 1982 la ARA contaba con tres submarinos dos Tipo 209, los ARA Salta y ARA San Luis y el GUPPY II ARA Santa Fe.
Tal vez tu te has confundido con éste último. En la guerra propiamente dicho, intervinieron solo el ARA San Luis y el ARA Santa Fe, resultando el segundo seriamente dañado en su vela por misiles disparados desde helicopteros, cuando salía del puerto de Grytviken en nuestras Islas Georgias.-

En la ARA es costumbre, desde siempre, que a sus submarinos se les dé el nombre de provincias argentinas que comiencen con la letra "S".
Así el otro TR-1700 actualmente en servicio, es el ARA San Juan; mientras que el tercer y cuarto TR-1700 (en distintos grados de construcción en el Astillero Domec García) llevan los nombres de ARA Santa Fe y ARA Santiago del Estero.-

Saludos desde Buenos Aires.-

Enviado: Qui Out 20, 2005 6:26 pm
por Ricardo Rosa
Boa tarde a todos,

Sem sombra de dúvidas, é uma das Garcia desativadas pela MB.

Abraços.

Enviado: Qui Out 20, 2005 6:34 pm
por The Baaz
Cmdt :Tomy Frankys escreveu:Olá Pessoal! Na Proa do Garcia , tem um lançador de Foguetes??? ou Missel??/ Oq seria aquilo?

Abraço até mais!


Deve ser o lançador dos mísseis anti-submarino ASROC

Enviado: Qui Out 20, 2005 7:34 pm
por Alitson
Só uma pergunta, a Marinha desativou os "Garcia" ou Pará, assim como uma ou duas Fragatas Type 22 e o Tonelero e se por um acaso o Brasil entrar em um conflito, há a possibilidade de ativar tais unidades, ou estão completamente desarmadas e prontas para virarem alvos?????

Enviado: Qui Out 20, 2005 11:37 pm
por Alcantara
Eu acho que os navios só são desarmados quando dão baixa (é uma cerimônia chamada de "mostra de desarmamento"). Enquanto estiverem na reserva eles mantêm os armamentos, ficando em estado de semi-prontidão. Em caso de necessidade podem ser reativados após alguns procedimentos de manutenção/preparação.

Enviado: Sex Out 21, 2005 7:43 am
por P44
Amigo TR-1700,

Tens razão, fiz confusão com o SANTA FÉ!!!! :wink:

Já agora...outra pergunta:

ARA = Armada da Republica Argentina :?:

Enviado: Sex Out 21, 2005 9:01 am
por Rui Elias Maltez
Isso significa que os navios em reserva podem ser reactivados em caso de absoluta necessidade?

Pelo menos têm paltaformas para terem uma reserva naval.

Mas colegas brasileiros:

Em que estado se encontram os Garcia?

São navios já bem antigos.

Em caso de grande necessidade, ainda poderiam dar um bom apoio ao vosso esforço naval?

Enviado: Sex Out 21, 2005 9:06 am
por P44
Se aquela da foto é mm uma PARÁ (Garcia)...não parece estar em muito bom estado...

Os Amigos do ALIDE não podem tirar umas fotos e postar aqui prá gente, das Pará na Reserva????

Obrigado :wink:

Enviado: Sex Out 21, 2005 9:18 am
por Rui Elias Maltez
O que é a ALIDE?

Uma agência fotográfica ou um grupo de carolas que tiram fotos?

Gostaria, tal como o P44 de poder ver umas fotos do estado actual das fragatas brasileiras Garcia, para ver o estado delas.

Gosto de ver navios antigos, e se afirmam que estão em "reserva" a curiosidade é maior ainda.

Seria possivel isso?

Enviado: Sex Out 21, 2005 9:33 am
por Lauro Melo
Rui Elias Maltez escreveu:O que é a ALIDE?
Uma agência fotográfica ou um grupo de carolas que tiram fotos?
Gostaria, tal como o P44 de poder ver umas fotos do estado actual das fragatas brasileiras Garcia, para ver o estado delas.
Gosto de ver navios antigos, e se afirmam que estão em "reserva" a curiosidade é maior ainda.
Seria possivel isso?


As classes da fragata EUA - QUANTIDADE
________________________________________

Bronstein Bronstein -Ff 1037 (DE-1037) -Junho 15, 1963 *2
Garcia -Garcia -Ff 1040 (DE-1040) -Dezembro 21, 1964 *10
Glover -Glover -AGDE-1/ (FF-1098) -Novembro 13, 1965 *1
Brooke -Brooke -FFG 1 (DEG-1) -Março 12, 1966 *6
Knox -Knox -Ff 1052 (DE-1052) -Abril 12, 1969 *46
O.H. Perry -Oliver H. Perry -FFG 7 -Dezembro 17, 1977 *51 _____________________________________________


Os navios desta classe, foram construídos como Contratorpedeiros de Escolta, com a modificação da classificação naval da Marinha dos EUA ocorrida em 1975, passaram a ser chamadas de Fragatas da Classe Garcia, uma denominação mais moderna e correlata com suas características de construção e operação. Porém, a Marinha Brasileira por razões de natureza administrativa e política, as designou Contratorpedeiros ou Destróieres da Classe Pará. É fato que estes navios tem uma propulsão de segunda classe, com apenas um eixo e leme, um armamento de primeira qualidade ASW(anti-sub), talvez o melhor navio do gênero operando na América Latina, mas não possui qualquer defesa AAW e um armamento deficiente anti-navio. Me parecendo assim que não deveriam receber a classificação de Contratorpedeiro. São consideradas a 3a geração de fragatas do pós-guerra da US Navy, derivadas do desenho da Classe Bronstein, sendo consideradas as gerações posteriores os navios das Classes Knox e Oliver H. Perry.Estes navios foram arrendados pela Marinha Brasileira(MB), para substituírem os obsoletos destróieres de origem americana das Classes Gearing e Allen M. Sumner, por cerca de 07 milhões de dólares anuais em 1989. No corrente ano(2001) a Us Navy doou por meio do programa de assistência militar(o chamado Acordo 505) os 04 navios da classe para a MB. Em 2000, o Governo dos EUA fez uma oferta de um lote de mísseis anti-navio Harpoon para equipar estes navios. A US Navy adaptou os lançadores ASROC para o lançamento destes mísseis, não existe qualquer confirmação a respeito se a compra foi efetuada ou não. Estes navios possuem uma eletrônica em parte já obsoleta, não está clara a política da MB para estes navios, se sofrerão alguma reforma ou substituição por alguns navios usados mais modernos, como as Tipo 22 Lote 2 ou mesmo de algum material doado dentro do Acordo 505 pelos EUA, como os Destróieres da Classe Kidd, Spruance, Charles F. Adams, as Fragatas Knox ou as controversas Oliver H. Perry.
No dia 26/07/2002, a Marinha do Brasil colocou na "reserva" três unidades desta classe(vide em navios desativados ), devido sobretudo a dificuldade de manutenção dos navios. Maiores informações no boletim de notícias .

http://216.109.124.98/language/translat ... t&.intl=br

Enviado: Sex Out 21, 2005 9:36 am
por Lauro Melo
A Classe De Garcia (Ff)

http://216.109.124.98/language/translat ... arcia.html

Classe FF de Garcia era uma versão maior da classe de Bronstein FF.

Navios por Hull Número
--------------------------------------------------------------------------------
Lista Alfabética
--------------------------------------------------------------------------------

Ff Garcia 1040
Ff Bradley 1041
Ff Edward 1043 McDonnell
Ff Brumby 1044
Ff Davidson 1045
Ff Voge 1047
Amostra do Ff 1048
Ff Koelsch 1049
Ff Albert 1050 David
Ff O'Callahan 1051
Albert David Ff 1050
Bradley Ff 1041
Brumby Ff 1044
Davidson Ff 1045
Edward McDonnell Ff 1043
Garcia Ff 1040
Koelsch Ff 1049
O'Callahan Ff 1051
Amostra Ff 1048
Voge Ff 1047

Enviado: Sex Out 21, 2005 12:48 pm
por Rui Elias Maltez
Obrigado pelas informações, Lauro.

E fotos das vossa Garcia?

Há algumas, principalmente das 3 que estão na reserva?

Outra coisa:

Se por via desse acordo que refere os EUA lhes oferecerem algo, que sejam OHP ou Spruance, mas nunca as Knox, que são navios completamente desfasados, tanto quanto as Pará.

A Espanha está a dasctivar as suas Knox (Classe Baleares) substituido-as pelas modernas F-100 AEGIS.

O México opera navios dessa classe, mas o México não é exemplo para ninguém.

As Spruance seriam belos navios, mas fazem basicamente o mesmo que as vossas Niteroi.

Mais valiam umas 4 OHP, a quem o Brasil poderia investir em VLS. É certo que as Spruance já trazem o VLS incorporado, mas exigem um tipulação enorme e gastam muito (custos de operação elevados e manutenção), dadas as suas turbinas a gás.

Enviado: Sex Out 21, 2005 1:52 pm
por Lauro Melo
Rui Elias Maltez escreveu:Obrigado pelas informações, Lauro.
E fotos das vossa Garcia?
Há algumas, principalmente das 3 que estão na reserva?
Outra coisa:
Se por via desse acordo que refere os EUA lhes oferecerem algo, que sejam OHP ou Spruance, mas nunca as Knox, que são navios completamente desfasados, tanto quanto as Pará.
A Espanha está a dasctivar as suas Knox (Classe Baleares) substituido-as pelas modernas F-100 AEGIS.
O México opera navios dessa classe, mas o México não é exemplo para ninguém.
As Spruance seriam belos navios, mas fazem basicamente o mesmo que as vossas Niteroi.
Mais valiam umas 4 OHP, a quem o Brasil poderia investir em VLS. É certo que as Spruance já trazem o VLS incorporado, mas exigem um tipulação enorme e gastam muito (custos de operação elevados e manutenção), dadas as suas turbinas a gás.

Ok Rui.
Sobre as fotos estou tentando conseguir para colocar aqui.
Sobre as OHP, eu acho a alternativa mais viável. Concordo com vc. Mas acho que devem vir com os SM-1.
Acho que vai ficar assim : 2 OHP + 30 MK-48 + 8 SH-60 B, apenas 1 chute. Um grande abraço,

Enviado: Sex Out 21, 2005 2:10 pm
por Rui Elias Maltez
Lauro:

Acho que vai ficar assim : 2 OHP + 30 MK-48 + 8 SH-60 B, apenas 1 chute. Um grande abraço,


Mas neste momento há algum tipo de negociação entre o Brasil e os EUA para a cedência de plataformas navais? :?

Pelo menos fala-se nisso?