SOBRE LOBOS, OVELHAS E CÃES PASTORES

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Malandro
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#16 Mensagem por Malandro » Qua Set 28, 2005 7:24 pm

SGT GUERRA escreveu:Parece o Lula "mestre-dos-magos" da Silva falando atráves de metaforas.


Po sacanagem , eu adorava Caverna do Dragão , botar o Mulla no meio é demais ... :cry:




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#17 Mensagem por YOHAM » Qui Set 29, 2005 8:40 am

Moacir Barbosa de León escreveu:

Este Cel. Ranger Phd, deve ter tirado seu doutorado no Paraguay. O conceito de "ovelhas" baseou-se numa estatística (confiável?) exclusivamente norteamericana, não é universal. Os demais conceitos seguem a mesma regra, portanto não tem valor significativo.


Moacir, seja bem vindo ao debate, sugiro que responda apenas para quem se atenha ao debate de alto nível. Ignore as provocações a manifestaçõe infantis por intolerância da divergência.

O conceito de universalidade a respeito de determinados assuntos é uma característica de quem, grotescamente, pensa que detém a verdade única e salvadora. O americano médio, aquele que faz parte da maioria daquele país, não tem conhecimento de onde fica a capital da Alemanha, imagine de um país do terceiro mundo. Seus conceitos são e continuarão sendo focados em questões domésticas. Acreditam que o que serve para eles é bom para os outros. "Cultura, é uma coisa exótica, que só serve para diferenciar a vida (deles) por curiosidade em leitura numa tarde de outono ou quando fazem turismo pelo mundo afora". Perceber diferenças e saber lidar com elas é uma virtude que aquele povo deve aprender com muitos, muitos Vietnans e Iraques da vida.
Abraços.




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Sensatez

#18 Mensagem por Moacir Barbosa de León » Qui Set 29, 2005 2:59 pm

YOHAN

A alienação de muitos é maior do que vemos. A conivência também. Mas só porque eu defendo a reciprocidade de tratamento (os cidadão americanos nos tratam com desigualdade porque respeitar este comportamento deles?).
A sensatez de tuas palavras demonstram que entendeste minha mensagem, que é em defesa de nossos interesses. Queremos uma imprensa, uma mídia que seja verdadeiramente brasileira e democrata em nosso país, proporcionando os dois lados da moeda, doa a quem doer. Entretanto o que vemos é uma imprensa conivente com atitudes que eu não posso admitir, mostrando sempre somente um lado e até mesmo não mostrando os valores brasileiros, somente o que temos de ruim. Esta mídia é brasileira?




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#19 Mensagem por YOHAM » Qui Set 29, 2005 3:15 pm

Saudações novamente Moacir!
A história de nossa classe dominante não difere de vários paises da América Latina. No início do século passado, no Brasil, era "fashion" usar como referência a França em nosso idioma, em nossa culinária e vestuário. O que era daqui (do Brasil) era demasiadamente "tupiniquim" demais. (Olha o pleunasmo aí). Ainda hoje é assim, só que o "centro" mudou de lado. Devido a influência americana pós guerras mundiais, sua cultura, se é que podemos chamar aquilo de cultura, foi estrategicamente sendo exportada através da indústria do cinema e de acordos comercias, além de uma caracaterística do capitalismo que é o monopólio. Suas empresas invadiram diversos paises implementando o "american way of life" em diversões, no trabalho, no comércio e na indústria.

Entretanto o que vemos é uma imprensa conivente com atitudes que eu não posso admitir, mostrando sempre somente um lado e até mesmo não mostrando os valores brasileiros, somente o que temos de ruim. Esta mídia é brasileira?

Há iniciativas dos governos venezuelano, argentino, uruguaio e cubano para contrapor isso através da Telesul (Telesur para nossos "hermanos). Por infelicidade desse governo (brasileiro) o Brasil não entrou neste projeto, mas pelo menos estará fazendo a mesma coisa em relação a isso. Estará implemtando o canal Brasil. Estará disponível a todos os brasileiros e latino-americanos via satélite.




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Telesur

#20 Mensagem por Moacir Barbosa de León » Qui Set 29, 2005 7:01 pm

Boa notícia. Porque a Tele Sur será o outro lado da moeda, mas nem sempre será o lado que queremos. Deveremos ter muito cuidado ao interpretar suas informações.
Por outro lado este outro canal se for verdadeiramente brasileiro será o nosso lado da moeda, já bem melhor. Esperemos que não seja controlado e dominado como estão nossas emissoras TVs culturas etc... que seguem a mesma doutrina da rede globo.




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#21 Mensagem por YOHAM » Qui Set 29, 2005 10:53 pm

Moacir, para vc conhecer um pouco mais da Telesul;

Sinal da Telesul já é visível em vários sites na Internet


Desde a noite da última segunda-feira, o sinal da Telesul é visível em vários sites na Internet, como parte da expansão da emissora latino-americana que é apoiada por Venezuela, Brasil, Cuba, Argentina e Uruguai. Além dos serviços de cabo e de sinal aberto em vários países, a televisão pode ser vista nos sites http://www.tvcomunitariadf.com.br e http://www.arcoiris.tv, segundo informou o diretor da Informação do canal Jorge Enrique Botero.


Ele adiantou que nos próximos dias se firmaram novos acordos para a expansão do serviço através da rede virtual. A TV Comunitária é o primeiro canal criado no Brasil destino às Organizações Não Governamentais, com o propósito de oferecer uma programação alternativa à das grandes corporações. ArcoIris.TV é um portal na Internet que oferece gratuitamente mais de 3 mil filmes em diversos idiomas.


A Telesul, com sede em Caracas, tem o objetivo de difundir os valores próprios da região em uma programação alternativa audiovisual que colabore com o fomento da identidade latino-americana, segundo destacou seus diretor Aram Aharonian. O canal se propõe a oferecer uma programação de 24 horas em que alterne noticiários, revista informativa matinal, análises jornalísticas, crônicas, entrevistas, reportagens, filmes e documentários.


Seus correspondentes estão em Bogotá, Colômbia; Brasília, Brasil; Buenos Aires, Argentina; Caracas, Venezuela; Cidade do México, México; Havana, Cuba; Montevidéu, Uruguai; La Paz, Bolívia; Washington, Estados Unidos; e uma rede de colaboradores na região que tem o objetivo de garantir uma cobertura direta dos acontecimentos.


A Telesul, na opinião de seus diretores, deve se converter em uma ferramenta para colaborar com a integração latino-americana e caribenha, e servir como alternativa à hegemonia comunicacional, expressão do pensamento único.


Com agências.




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#22 Mensagem por Túlio » Qui Set 29, 2005 11:06 pm

Yoham postou:

'A Telesul, na opinião de seus diretores, deve se converter em uma ferramenta para colaborar com a integração latino-americana e caribenha, e servir como alternativa à hegemonia comunicacional, expressão do pensamento único.'

Bom, toda e qualquer fonte adicional de informação é sempre bem-vinda. Se dá para engolir a CNN, melhor ainda ser der para compará-la com outra, radicalmente oposta... Dessa dicotomia podemos ter excelentes oportunidades de nos ilustrarmos melhor.

Uma pergunta: e na TV aberta, ou ao menos na parabólica, é para quando?




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#23 Mensagem por Moacir Barbosa de León » Sex Set 30, 2005 6:47 am

Estas iniciativas de midia alternativa serão as únicas fontes de informações confiáveis. Atualmente as fontes de informações existentes, alternativas, em nosso país, também são pouco confiáveis, à menos que alguém me indique alguma fonte segura. A maioria é manobrada também, mesmo às fontes de partidos políticos. Aliás, estas fontes de cunho ideológico , parece que estão controladas, não sei por quem, mas tem uma linha jornalística dúbia, escandalosa e nada patriótica. Então não temos fontes sérias de informações (não me falem em CNN, BBC, NBC, REUTERS, etc...) porque estas servem à "essência de dominação".

Um abraço




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#24 Mensagem por YOHAM » Sex Set 30, 2005 8:23 am

tulio perguntou:
Uma pergunta: e na TV aberta, ou ao menos na parabólica, é para quando?


Ela entrou primeiro na parabólica para depois ser disponibilizada na internet. A transmissão da programação do novo canal é feita via satélite e pode ser captada por antenas parabólicas no continente americano, Europa ocidental e norte da África. Para captar o sinal, é preciso instalar um receptor digital de satélite e uma antena parabólica (custo estimado de R$ 950) e sintonizar no satélite NSS 806.
Algumas TVs Comunitárias já instalaram esse receptor e assumiram o desafio de retransmitir o sinal da Telesul. É o caso das TVs comunitárias de Brasilia, Niterói, Rocinha, Porto Alegre e Paraná. A programação também pode ser vista pela internet, por meio da página da TV Educativa do Paraná (http://www.pr.gov.br/rtve)



O endereço do site na internet da Telesul é http://www.telesurtv.net/

Moacir escreveu:
Estas iniciativas de midia alternativa serão as únicas fontes de informações confiáveis.

Mesmo assim, Moacir, temos de ter olhos críticos. Alguns sites seguindo essa linha de pensamento;

http://www.midiaindependente.org/

http://www.adital.com.br/

http://www.brasildefato.com.br/

Conheço outros, mas não me lembro no momento.




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Olhos críticos

#25 Mensagem por Moacir Barbosa de León » Sáb Out 01, 2005 8:40 am

O que eu lamento é que a imprensa alternativa à nossa disposição, é sempre ligada à alguma ideologia, algum partido ou religião. O que eu almejo são fontes de informações verdadeiramente universais, será uma utopia?

Um abraço




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#26 Mensagem por YOHAM » Sáb Out 01, 2005 9:03 am

será uma utopia?


Pode ser. Não consigo imaginar, diante de alguns fatos, quem quer que seja, de não conseguir fazer sua interpretação dessa realidade e não usar seus valores para, ou tomar posição ou ficar indiferente. Mesmo quando alguém fica indiferente, ela está tomando posição. Se Hitler tivesse ganho a guerra, certamente algumas concepções a respeito da vida, dos seres humanos, do planeta seria outra. Se o comunismo tivesse ganho a guerra fria, idem. O mais importante, diante das informações que chegam até nós, seja através da mídia, das religiões ou do movimento científico é usar seus valores, que espero que estejam "antenados" com alguns preceitos universais, conquistados historicamente desde a Revolução Francesa. Mesmo sendo um "valor" interpretativo, os preceitos universais são a garantia de que o homem pode e deve evoluir, cada vez mais tendo seu semelhante e o ambiente em que vive como fonte de investimento de seu tempo e seu capital para garantir um mundo cada vez menos pior de se viver. Particularmente penso que não é isso que estamos tendo com esse sistema de governo (Capitalista) não só no Brasil, mas pelo mundo a fora.
Abraços




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#27 Mensagem por FinkenHeinle » Sáb Out 01, 2005 11:21 am

YOHAM escreveu:Particularmente penso que não é isso que estamos tendo com esse sistema de governo (Capitalista) não só no Brasil, mas pelo mundo a fora.
Abraços

YOHAM,


De fato, o sitema capitalista (que aliás não é um sistema de governo, mas sim um "modo de produção") tem suas imperfeições!

Ninguém, nenhum economista dirá o contrário!

O caso é que até hoje, nenhum sistema pode suplantá-lo! Nenhum se mostrou mais capaz de levar à humanidade o progresso!




Atte.
André R. Finken Heinle

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#28 Mensagem por Morcego » Dom Out 02, 2005 5:32 pm

embora o topico naum se destine a discução que esta tomando, EU GOSTARIA MESMO DE saber qual é o pais miserável que OPTOU PELO COMUNISMO e se tornou POTÊNCIA e sua população vive bem??




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#29 Mensagem por Einsamkeit » Dom Out 02, 2005 6:34 pm

CUBA

UAHAUHAUHuhuahuahuahuhUHUSHuhaUHAuhauHAUhauhUAHuahUHUhauhuHAUhauh

Eu adoro cuba, ainda mais com gelo e vodka da boa.

a Populaçao vive bem

MAU.




Somos memórias de lobos que rasgam a pele
Lobos que foram homens e o tornarão a ser
ou talvez memórias de homens.
que insistem em não rasgar a pele
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#30 Mensagem por Túlio » Qua Out 05, 2005 4:54 am

'Pode ser. Não consigo imaginar, diante de alguns fatos, quem quer que seja, de não conseguir fazer sua interpretação dessa realidade e não usar seus valores para, ou tomar posição ou ficar indiferente. Mesmo quando alguém fica indiferente, ela está tomando posição. Se Hitler tivesse ganho a guerra, certamente algumas concepções a respeito da vida, dos seres humanos, do planeta seria outra. Se o comunismo tivesse ganho a guerra fria, idem. O mais importante, diante das informações que chegam até nós, seja através da mídia, das religiões ou do movimento científico é usar seus valores, que espero que estejam "antenados" com alguns preceitos universais, conquistados historicamente desde a Revolução Francesa. Mesmo sendo um "valor" interpretativo, os preceitos universais são a garantia de que o homem pode e deve evoluir, cada vez mais tendo seu semelhante e o ambiente em que vive como fonte de investimento de seu tempo e seu capital para garantir um mundo cada vez menos pior de se viver.'
Inacreditável, Yoham, nunca imaginei que um dia eu iria concordar tão completamente contigo! Parabéns!! Colho o ensejo para elogiar tua postura, efetivemente mais tolerante para com os que não comungam com teu credo político, é isso aí, se todos gostassem do vermelho, que seria do azul? Se te provocarem, nem dá bola, é do jogo...
Abração




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