Exercício: Qual a real capacidade de combate da MB???

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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rodrigo
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#16 Mensagem por rodrigo » Ter Ago 09, 2005 11:43 am

Entretanto 1 submarino Argentino

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"O correr da vida embrulha tudo,
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#17 Mensagem por Lauro Melo » Ter Ago 09, 2005 12:26 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Amigo Lauro:
De 1982 (guerra das Malvinas) para cá, a evolução tecnológica foi enorme.
E o desfazamento entre o nível tecnológico americano e o de outros países cresceu exponencialmente.
Já imaginou o que seria os EUA despejarem a 1.800 km. mísseis Tomahawk sobre a costa brasileira, sobre pontos estratégicos, sem que o Brasil tivesse capacidade de resposta para atingir as plataformas (Tico's ou AB) de onde eles eram disparados?
Sem falar de mísseis de cruzeiro disparados a partir de submarinos.
Para além da quantidade, que para mim, nunca é um factor a desprezar.


Amigo Rui,

Concordo plenamente com você. 100 %.
O desfazamento entre o nível tecnológico americano e o de outros países cresceu exponencialmente

Entretanto apesar disto tudo, eles estão tendo enorme dificuldade no Iraque.
Assim como tiveram no Vietnã.
Assim como os Russos tiveram no Afeganistão.
Assim como os Ingleses contra os Argentinos.

Abraços,




"Os guerreiros não caem se ajoelham e levantam ainda mais fortes."
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#18 Mensagem por Lauro Melo » Ter Ago 09, 2005 12:45 pm

rodrigo escreveu:
Entretanto 1 submarino Argentino

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http://defesabrasil.com/forum/viewtopic ... 19&start=0




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#19 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Ago 09, 2005 12:46 pm

Mas essas dificuldades decorreram devido à ocupação territorial.

Se os camones um dia invadissem o Brasil iram dar-se mal, com guerra de guerrilha, desgastante, como acontece hoje no Iraque.

Mas do que se estava a falar era de um ataque simples, por mar.

Pelo menos foi esse o início do tópico, e sem invasão de território.

No caso das Malvinas a coisa foi difícil, porque a Inglaterra teve que expulsar de trerra as forças argentinas.

Mas o teatro de guerra nunca se estendeu ao resto da Argentina.




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#20 Mensagem por A-29 » Ter Ago 09, 2005 2:01 pm

O objetivo desse tópico era justamente demonstrar como estamos defasados, e isso com nossa melhor força! Ao que parece todos os nossos meios de superfície seriam virtualmente inúteis, acredito que não tanto pela ameaça dos mísseis anti-navio inimigos, mas principalmente pelos submarinos. Nossa ASuW parece estar muito abaixo do aceitável.
Propus a atuação de apenas dois PA americanos por duas razões: eles já tem duas frentes de batalha, no Iraque e Afeganistão, e para mostrar como nós somos impotentes mesmo contra apenas uma fração de poder deles.
Agora parto para perguntas um pouco mais específicas: Será que nossos Tupi seria assim tão facilmente detectados??? Descontada a luta anti submarino, já que nossos sea king estão meio passados, teriam nossas Niterói alguma chance contra mísseis anti-navio inimigos? teriam alguma efetividade atacando com seus super lynsea skua e exocet MM40???




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#21 Mensagem por Einsamkeit » Ter Ago 09, 2005 2:06 pm

Os Americanos tem Esquadroes de B-52 armados com Harpoon, cada um leva 16 se nao me engano. Forças de Superficie nao tem a menor chance, e temos que ver que eles tem o Mais moderno submarino nuclear do mundo, e nos submarinos diesel ja nao tao modernos.




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#22 Mensagem por Arthur » Ter Ago 09, 2005 2:24 pm

Devido a quantidade de sensores e plataformas que a US Navy possui qualquer um que quiser combatê-la têm de fazer isso debaixo d'água, ou senão será triturado.

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#23 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Ago 09, 2005 2:33 pm

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Reconhecem esse alvo?

Esta imagem foi feita pelo SS Simpson da Armada de Chile. Acho que com 5 submarinos, acho que nós também conseguiríamos repetir a dose.




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#24 Mensagem por Einsamkeit » Ter Ago 09, 2005 2:37 pm

Bom a foto pode ser um exercicio, se ela bateu uma foto a esta distancia cade as escoltas?




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#25 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Ago 09, 2005 2:44 pm

Mas é claro que a foto é de um exercício! A menos que EUA e Chile tenham entrado em combate e não tenham avisado a ninguém. :lol: :lol:

Mas a questão é: está na mira.




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#26 Mensagem por rodrigo » Ter Ago 09, 2005 2:47 pm

Será que nossos Tupi seria assim tão facilmente detectados???
Não existe facilidade, mas estamos falando da marinha nº 1.

teriam nossas Niterói alguma chance contra mísseis anti-navio inimigos?
Não vejo nenhuma hipótese de conseguirmos chegar na distância para lançamento de mísseis antinavio. Ou seríamos pegos pelos aviões do PA ou pelos submarinos deles.

teriam alguma efetividade atacando com seus super lynsea skua e exocet MM40???

Como é que um helicóptero conseguiria chegar perto, com os E-2 no ar?

Esta imagem foi feita pelo SS Simpson da Armada de Chile. Acho que com 5 submarinos, acho que nós também conseguiríamos repetir a dose.
Se os americanos tivessem 1 ou 2 PA seria um grande avanço, mas mandariam outro.




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#27 Mensagem por Einsamkeit » Ter Ago 09, 2005 2:48 pm

uhauhauhauhauhauhauhuhau.

Nossa Marinha é a força que mais rapidamente seria exterminada, os de Superficie em alguns dias, Submarinos talvez em 1 semana.

Só o exercito tem capacidade de reaçao. Logicamente Apos um desembarque, porque nao existe meio de impedir o desembarque.




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#28 Mensagem por Lauro Melo » Ter Ago 09, 2005 2:56 pm

A-29 escreveu:O objetivo desse tópico era justamente demonstrar como estamos defasados, e isso com nossa melhor força! Ao que parece todos os nossos meios de superfície seriam virtualmente inúteis, acredito que não tanto pela ameaça dos mísseis anti-navio inimigos, mas principalmente pelos submarinos. Nossa ASuW parece estar muito abaixo do aceitável.
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A-29,

O mundo inteiro esta defasado aos Estados Unidos.
Nem China, Japão, França, Rússia, nem ninguém para os EUA.

O depois é outra história.

Abraços,




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#29 Mensagem por Einsamkeit » Ter Ago 09, 2005 3:46 pm

isso ate ser aperfeiçoada a Anti-Furtividade, ai vai equilibrar para a russia, Japao, Russia e China tem condiçoes de sustentar conflitos Convencionais.




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#30 Mensagem por Lauro Melo » Ter Ago 09, 2005 4:05 pm

Einsamkeit escreveu:isso ate ser aperfeiçoada a Anti-Furtividade, ai vai equilibrar para a russia, Japao, Russia e China tem condiçoes de sustentar conflitos Convencionais.


Einsa,

Eu acho que com ou sem Furtividade ( F-117, F-22, F-35, B-2, B-1 ) eles estão muito frente de todos.

Abraços,




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