O alto preço da supremacia militar

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Malandro
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#16 Mensagem por Malandro » Dom Set 28, 2003 6:36 pm

Marechal-do-ar escreveu:Malandro,
A inflação não é a simples soma das inflações anuais... para uma inflação de 10000% a inflação anual é de 10% pode fazer as contas, e depois os aviões da segunda guerra pesavam 4 toneladas e quase não tinham eletrônicos, hoje pesam 8 toneladas e estão cheios de eletrônicos, se formos comparar com um avião de US$6 milhões (Super Tucano) isso daria uma inflação anual de 5%.
E quanto a política, a Alemanha estava no buraco e saiu né? Russia estava no buraco e saiu, o Japão estava no buraco e saiu, como você pode afirmar que são sistemas falhos? O nazi-facismo foi derrotado militarmente e não por uma crise, o socialismo foi eliminado por incopetência dos administradores após a segunda guerra, e as guerras geralmente tem um motivo econômico, uma crise por exemplo, a primeira guerra aconteceu porque tinha muitas potências na Europa e pouco mercado, a segunda foi uma continuação da primeira, ja que a Alemanha não tinha condições de continuar seguindo o tartado de Versalhes (foi esse mesmo né?), e claro o Hittler só assumiu graças a crise de 29, se não outro radical teria assumido e sabe-se la o que ele teria feito.


É de fato não é a soma , foi uma simplificação grosseira que quis fazer pois estava com pressa. O correto como voce afirma seria usar juros compostos . Essa simplificação dá certo para intervalos pequenos mas de fato para inteerrvalos grandes como 50 anos.... Bom , mudando o assunto , a Alemanha saiu do buraco graças a um grande negociador que a Alemanha teve naquela época ( esqueci seu nome ) . Mas o paradoxo curiosso é que o investimento maçiço que os nazistas fizeram na indústria bélica tb ajudou a Alemanha a se recuperar , investimentos esses ( e ignorados pelos vencedores da 1 Grande Guerra ) impulsionados pela raiva que os alemaes tinham das pesadas sanções de guerra imposta pelos vencedores que esse negociador alemão conseguiu aliviar .Mas economicamente não vejo como um regime pode prosperar economicamente sem um incentivo à cultura , aos livors , à tecnologia ( fora da área militar ) O que quero dizer é que se as sanções não fossem tão pesadas , A Alemanha poderia ter tb se recuperado mas sem apelar tanto para a industria de defesae o nazismo não seria tão popular , impulsionando a Alemannha para outra guerra mundial . Felizmenteos aliados aprenderam a lição e não repetiram o erro no final da Segunda Grande Guerra. Já o Japão começou a crescer no iníci do século 20 qdo , após sua unificação ( fim dos feudos na chamada Era Meiji ) investiu pesadamente em educaçao . E no final da 2 Gande Guerra , de novo seu investimento em educação além de algumas políticas governamentais ajudaram-no a recuperar . COnfesso que de todos os paíse asiáticos o Japãp é o que merece mais cuidado para se estudar pois é um caso complexo e minha resposta como voce pode ver está muito vaga . E a Rússia estava no braco graças a entre outras coisas á sua inadaptabilidade ao regime capitalista pois estava fora dele há decadas . Isso sem falar no investimento errôeneo e maciíçoo do estado comunista em setorers inúteis para o desenvolvimento de uma economia como o setor militar e espacial enquto havia racionamento . e outras indústtrias estatais estavam obsoletas . Isso tanto é verdade que qdo tentaram privatizar as estatais não só na Russia mas tb em outros países do leste , poucos qqueriam comprar pois eram obsoletas . Isso é o que acontece qdo o goervno e não o mercado decide no que invesir sempre .O investimento macico do governo é algo inerente a regimes socialistas e mais do que comproado , é fadado ao fracasso . Se algo é produtivo , porque então o mercado já não investiu? Só concorodo com a intervenção estatal qdo há fallhas de mercado ( mercado de capitais impoerfeito , etc) caso contrário é desperdício de recursos . . E deixe-me lembrálo que o que está impulsionando a recuperação russa é , em grande parte , a exploração de óleo . Portanto o que quero demonstrar nesse longo post , é que não foi incompetencia apenaso que levou ao fracasso destes regimes mas sim , caraterísticas inerentes a eles




Marechal-do-ar
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#17 Mensagem por Marechal-do-ar » Dom Set 28, 2003 9:09 pm

Não provou nada com esse longo post... A Alemanha saiu do buraco com o Nazismo mas tambem poderia ter saido com o captalismo, isso não desmerece nem um nem outro sistema, apenas confirma que com boa administração qualquer sistema funciona, mesmo vale pro japão, e quanto a Russia me referia ao fim da primeira guerra quando eles estavam quebrados e o comunismo foi implantado transformando eles numa potência até a segunda guerra mundial (graças a boa administração do Stalin) e declinou após isso (graças a péssima administração dos sucessores do Stalin).




miliko
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#18 Mensagem por miliko » Dom Set 28, 2003 10:44 pm

Nao creio ter sido o sustentaculo da economia russa a caopacidade administrativa de stalin, e sim ao fato de terem encampado tudo ( propriedades e bens czaristas, clericais e particulares), o que lhes rendeu um grande acumulo de capital que possibilitou seu sustentaculo durante algum tempo, so que o mau uso e a ideologia do estado controlar a economia acabaram por se revelar ineficientes para gerar riquezas e desenvolvimento.
a proposito, a estatização dos bens pelo estado comunista se parece sobremaneira com a ideia da acumulação primitiva de marx....so que, ao inves da expropriação ser pela burguesia, quando do declinio do sistema tradicional feudal, foi feita pelo estado...o problema e que, ao que parece, o estado dirigindo a economia parece nao ser capaz de produzir eficientemente a mais-valia.




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