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Enviado: Sáb Out 29, 2005 7:08 pm
por Moacir Barbosa de León
Apesar dos céticos a Cobra Fumou! Já me referi anteriormente que nosso povo tem brio e tenho certeza que no caso de necessidade defenderemos nossa soberania com muita eficiência. Fui docente por muitos anos, senti na carne este desinteresse generalizado pelos feitos não só das FFAs na IIGG, mas em muitos outros fatos gloriosos. A "super" mídia brasileira(?) é a principal responsável por provocar a alienação e conivenciação de nossa população. Por estas razões senti muita alegria quando abri o Fórum hoje e vi esta linda matéria sobre a FEB.

Enviado: Sáb Out 29, 2005 8:57 pm
por Guerra
Voces acham que existia a possibilidade, caso a guerra se prolongasse de algum pais sul americano se aproveitar da situação e entrar para o lado dos alemães e ferrar o Brasil?

Enviado: Sáb Out 29, 2005 9:12 pm
por FinkenHeinle
SGT GUERRA escreveu:Voces acham que existia a possibilidade, caso a guerra se prolongasse de algum pais sul americano se aproveitar da situação e entrar para o lado dos alemães e ferrar o Brasil?

Acredito que sim!


Parece que a Argentina pensou em fazer isso...

Ficar em cima do muro, e então optar pela Alemanha, se fosse o caso...

Enviado: Sáb Out 29, 2005 9:27 pm
por Guerra
FinkenHeinle escreveu:
SGT GUERRA escreveu:Voces acham que existia a possibilidade, caso a guerra se prolongasse de algum pais sul americano se aproveitar da situação e entrar para o lado dos alemães e ferrar o Brasil?

Acredito que sim!


Parece que a Argentina pensou em fazer isso...

Ficar em cima do muro, e então optar pela Alemanha, se fosse o caso...


Pois é. As vezes as pessoas criticam a participação da FEB na guerra. Falam que so mandaram oficiais temporarios e recrutas despreparados para a guerra, mas ninguem ve a coisa por esse angulo. Eu acho que foi uma decisão certa para a epoca.

Enviado: Sáb Out 29, 2005 9:44 pm
por FinkenHeinle
SGT GUERRA escreveu:
FinkenHeinle escreveu:
SGT GUERRA escreveu:Voces acham que existia a possibilidade, caso a guerra se prolongasse de algum pais sul americano se aproveitar da situação e entrar para o lado dos alemães e ferrar o Brasil?

Acredito que sim!


Parece que a Argentina pensou em fazer isso...

Ficar em cima do muro, e então optar pela Alemanha, se fosse o caso...


Pois é. As vezes as pessoas criticam a participação da FEB na guerra. Falam que so mandaram oficiais temporarios e recrutas despreparados para a guerra, mas ninguem ve a coisa por esse angulo. Eu acho que foi uma decisão certa para a epoca.

Sem dúvida, tanto a FEB quanto a FAB demonstraram muito profissionalismo!

Enviado: Dom Out 30, 2005 9:09 am
por Moacir Barbosa de León
Meu pai, na época militar, foi destacado para a fronteira (até nasci lá) com o Uruguay. Havia a possibilidade da Argentina nos invadir num plano conjunto com o eixo. Nada foi provado até que recentemente abriram-se alguns arquivos das FFAs americanas e um plano de invasão do NE brasileiro foi divulgado. É que Vargas estava em cima do muro e os EUA precisavam de logística para o desembarque no N da África. Ao invadirem o NE brasileiro a Argentina se aproveitaria e atacaria pelo Sul. Ao optar pelos aliados o plano foi cancelado e os EUA molntaram uma base em Natal. Algo tragicômico e incompreensível, mas o plano foi divulgado pela mídia.
Vou procurar mais detalhes. Quem puder se antecipar seria interessante divulgar aqui.

Enviado: Dom Out 30, 2005 12:28 pm
por César
Além desse caso, vazou a pouco tempo a notícia de um plano da Argentina em atacar o Brasil, em troca do apoio da Alemanha para torná-la a potência regional da AL.

Tudo isso está no livro Crônica de uma Guerra Secreta: A conexão Argentina, de um diplomata Brasileiro(esqueci o nome dele....) que foi espião no tempo da guerra, e infelizmente morreu recentemente.

Abraços

César

....

Enviado: Dom Out 30, 2005 7:32 pm
por Super Flanker
Alguém poderia tirar uma duvida:

Como que uma divisâo inteira foi se render sem lutar? Mais de 14 mil soldados se entregando sem mais sem menos? Como foi isso?

Re: ....

Enviado: Dom Out 30, 2005 8:09 pm
por FinkenHeinle
Super Flanker escreveu:Alguém poderia tirar uma duvida:

Como que uma divisâo inteira foi se render sem lutar? Mais de 14 mil soldados se entregando sem mais sem menos? Como foi isso?

Olá Flanker!


Não saberei responder bem, mas acredito que devido à dois fatores:

- Muitos dos soldados alemães, com a virada da Guerra pendendo para os Aliados, e não sendo propriamente nazistas, acabavam se motivação para lutar;
- E talvez porque, em inferioridade, seja ela da natureza que for, talvez eles não quisessem perder suas vidas por um Regime Nazista.

Enviado: Seg Out 31, 2005 1:14 am
por CFB
Moacir Barbosa de León escreveu:Meu pai, na época militar, foi destacado para a fronteira (até nasci lá) com o Uruguay. Havia a possibilidade da Argentina nos invadir num plano conjunto com o eixo. Nada foi provado até que recentemente abriram-se alguns arquivos das FFAs americanas e um plano de invasão do NE brasileiro foi divulgado. É que Vargas estava em cima do muro e os EUA precisavam de logística para o desembarque no N da África. Ao invadirem o NE brasileiro a Argentina se aproveitaria e atacaria pelo Sul. Ao optar pelos aliados o plano foi cancelado e os EUA molntaram uma base em Natal. Algo tragicômico e incompreensível, mas o plano foi divulgado pela mídia.
Vou procurar mais detalhes. Quem puder se antecipar seria interessante divulgar aqui.


Resumindo estariamos ferados, no nordeste lutariamos contra os EUA q faziam parte dos aliados e no sul contra os argentinos, estao aliados da Alemanha, seriamos o unico pais do mundo a lutar ao mesmo tempo contra forcas aliadas e do eixo, seria no minimo inusitado, ainda bem q o Vargas se decidiu logo

Enviado: Seg Out 31, 2005 2:20 pm
por Einsamkeit
Quem decidiu tudo foram os Sovieticos.

Enviado: Seg Out 31, 2005 5:30 pm
por Patton
Como que uma divisâo inteira foi se render sem lutar? Mais de 14 mil soldados se entregando sem mais sem menos? Como foi isso?


Por que provavilmente aquela divisao nao tinha mais 14 mil soldados. As divisoes alemes no fim da guerra eram imasculados, alguns tevem apenas 200 soldados. Porque lutar por uma causa perdida sem amunicao, sem apoio, sem todas as coisas nessisarias de fazer uma guerra?

Concordo que não dão a valorizaçâo qu deviam.
Quando estudei 2ªguerra na escola, foi um desanimo, a professora deu a matéria em 2 aulas, e comentos sobre o Brasil na guerra em 5 minutos! ...isso é um absurdo.


Comprei uma revista esses tempos atrás só sobre 2ª guerra, me deixou chateado tbem. Apenas uma pagina na revista inteira sobre o Brasil.


Mas, tem que ver o assunto em contexto. O Brasil mandou 25 mil soldados para a Italia quando os EUA por examplo teve 3 milhoes de soldados luntando na Europa e tambem estavamos lutando uma outra guerra no mar contra o Japao no mesmo tempo.

Enviado: Seg Out 31, 2005 6:58 pm
por VICTOR
Patton escreveu:Mas, tem que ver o assunto em contexto. O Brasil mandou 25 mil soldados para a Italia quando os EUA por examplo teve 3 milhoes de soldados luntando na Europa e tambem estavamos lutando uma outra guerra no mar contra o Japao no mesmo tempo.

Mas se voce esta ensinando historia para criancas brasileiras, nao faz sentido omitir o papel do Brasil e as repercussoes da Guerra no pais.

Enviado: Seg Out 31, 2005 7:33 pm
por César
E cabe lembrar que, embora em termos absolutos o Brasil tenha enviado uma força minúscula(25 mil), em termos relativos isso representava 1/4 de toda a nossa Força Terrestre à época.

Abraços

César

Enviado: Seg Out 31, 2005 10:11 pm
por Plinio Jr
Super Flanker escreveu:
Alguém poderia tirar uma duvida:

Como que uma divisâo inteira foi se render sem lutar? Mais de 14 mil soldados se entregando sem mais sem menos? Como foi isso?


Estavam fartos de guerrear, a guerra estava terminando e não valia mais a pena arriscar-se pelo Reich e sendo prisioneiros dos aliados seriam muito bem tratados, diferente do ocorreria se caíssem nas mãos dos soviéticos que não estavam muito longe dali, invadindo a Áustria e os balcãs.

Quanto aos efetivos, tbm tenho minhas dúvidas nestes números, pois é sabido que as divisões alemãs estavam muito abaixo de seus efetivos normais, ainda mais as que ficaram combatendo em outros países e fora do Reich, mas mesmo assim, não deixa de ser um brilhante feito de nossa FEB.