Fórum Defesa Brasil

Sou o último a afirmar que o Exército Português é exemplo seja para quem for, mas por cá o Exército apoia a Protecção Civil com o Regimento de Apoio Militar de Emergência (RAME). Eles têm formação, equipamentos e viaturas especificas para a função.

Sabendo que os eventos climáticos extremos* têm a tendência de se tornarem cada vez mais frequentes e cada vez mais graves, talvez fosse uma boa opção para o Brasil a criação de uma unidade semelhante a esta.

Exemplos:
Seca;
Incêndios florestais;
Ondas de calor e de frio;
Inundações e enchentes;
Deslizamentos de terra;
Ciclones, tornados e vendavais.

Descontada a dor de corno dos fanáticos Bolsonaristas (que estão simplesmente obcecados com qualquer movimento das FFAA nesta tragédia), a sociedade de maneira geral está aprendendo algumas boas lições:

1 - Governo não é onipresente e muito menos onipotente. O Povo é que faz a diferença, constrói e reconstrói um país;
2 - Nossas FFAA são caras e ineficientes. Respeito muito os militares que estão na ponta, tão ajudando demais e contribuindo da melhor forma possível, mas... são quase 330 mil militares, centenas de milhares na reserva (milico adora arrotar que não aposenta, vira reservista) e só conseguem botar 20 mil em ações operacionais? Nós que acompanhamos militarismo no BR de perto não estamos surpresos, mas o povo em geral (principalmente os lunáticos da laia Bozonauro - que até ontem estavam acampados em frente a quartel) estão em estado de choque ao ver que os militares no BR são apenas mais um órgão público entre tantos outros. Uma parcela pequena carrega o piano nas costas - sendo a maioria conscritos e temporários - e uma parcela gigante trabalha em atividades totalmente desvirtuadas de qualquer coisa que minimamente se assemelhe a atividade fim;
3 - Precisamos para ontem de ter corpos voluntários organizados e subordinados as defesas civis municipais e estaduais. Poderia-se dar desconte em IPVA e afins para jipeiros, donos de 4x4, jetski etc que se propusessem a participar de tais grupos. É importante destacar que mesmo que nosso estado fosse super eficiente, ainda assim, numa tragédia dessa magnitude, quem faz a diferença é o voluntariado (funciona assim nos EUA, Japão etc tbm);
4 - Empresariado BR finalmente ta aprendendo a ser um pouco mais filantropo. Comparado aos EUA, nossos milionários sempre foram um tanto quanto mesquinhos;
5 - O estado não é eficiente, mas tampouco é inútil. Tem muito a melhorar, mas está fazendo o que pode com os meios que tem agora;
6 - A extrema-direita e a extrema-esquerda BR se igualaram da pior forma na baixaria, insanidade e falta de compaixão. A quantidade de mentiras e situações tiradas de contexto fluindo nos grupos de "Patriotas do ZAP" e na mídia tradicional é insana. É uma verdadeira guerra cultural. As pessoas sensatas estão expremidas no meio disso.


Desejo muita sorte ao nosso Rio Grande. Resido em Lajeado, no vale do Taquari. Conheço todas essas cidadezinhas que foram aniquilas (Cruzeiro do Sul, Muçum, Roca Sales). Nossa região está de joelhos, mas vai ser reerguer. Fico feliz em ver, e serve de lição aos gaúchos lunáticos que pensam que o RS deveria ser um país, que o Brasil todo está nos abraçando e vindo em nosso socorro, da melhor forma que conseguem.

Por último, caso desejem doar alguma quantia (no momento muitos pontos já estão começando a sobrar doações), deixo aqui dois PIX confiáveis:

Vaquinha do humorista "BADIN O COLONO":
PIX - E-MAIL:enchentes@vakinha.com.br
SITE com informações para doações internacionais: https://www.vakinha.com.br/vaquinha/a-m ... aria-do-rs?


Vaquinha SOS Rio Grande do Sul (gerida pelo governo do estado com fiscalização de entidades da sociedade):
PIX - CNPJ: 92.958.800/0001-38
SITE com informações para doações internacionais: https://sosenchentes.rs.gov.br/international-donations

cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Mai 11, 2024 7:08 am Sou o último a afirmar que o Exército Português é exemplo seja para quem for, mas por cá o Exército apoia a Protecção Civil com o Regimento de Apoio Militar de Emergência (RAME). Eles têm formação, equipamentos e viaturas especificas para a função.
Sabendo que os eventos climáticos extremos* têm a tendência de se tornarem cada vez mais frequentes e cada vez mais graves, talvez fosse uma boa opção para o Brasil a criação de uma unidade semelhante a esta.

Exemplos:
Seca;
Incêndios florestais;
Ondas de calor e de frio;
Inundações e enchentes;
Deslizamentos de terra;
Ciclones, tornados e vendavais.

O EB tem mais grupamentos e batalhões de engenharia de construção do que de combate.
São OM seculares, e vivem de apoiar e realizar todo tipo de obra que o governo ou as empresas não querem fazer por falta de lucro, se é que me entendes.
Existem no país inteiro, mas estranhamente, neste momento, no RS onde há muitas destas OM, elas sequer foram chamadas de pronto ao apoio da defesa civil, BM e demais órgãos do poder público federal, estadual ou municipal.
Fato é que o exército é um conglomerado de burocratas e fisiologistas que pouco ou nada quer intimidade com operacionalidade.
Os resultados estamos vendo aí.
Se fosse uma GLO, e até agora não entendo porque não foi decretada no RS, estariam rapidinho no terreno. Mas, questões mesquinhas político-ideológicas e partidárias, e de interesses pessoais é que manda na politicagem nacional há muito.
O cidadão comum, que não tem nada com isso, que se vire.
É o que a maioria dos gaúchos está fazendo. Esperar pelo Estado é colocar um pé no caixão nessas horas.

Matheus escreveu: ↑Qua Mai 08, 2024 6:39 pm Militar não é defesa civil... deveríamos ter uma defesa civil forte e uma guarda costeira preparada.

Obs. mas também parece estarem pouco preparados para um conflito

Supostamente existe um sistema nacional de defesa civil, que particularmente nunca vi ou ouvi falar.
Na seca do ano passado aqui na região, sem querer causar melindres ou fazer comparações, houve muito menos simpatia nacional e mobilização estatal e sociedade civil do que se está vendo agora, mas, o que é comum entre ambos os casos é a falta de uma coordenação nacional de defesa civil. Isto está muito claro.
A meu ver, não existe um órgão que centralize as ações, planejamentos e políticas públicas de defesa civil, que via de regra nos estados são comandadas por oficiais BM.
Mas não vai muito além disso.
Me parece lícito repensarmos o papel dos BM neste país e do sistema de resgate médico e parapúblico.
Em algum momento vamos nos ver obrigados a isso, e repensar o que existe, ou deveria existir.
Que esta situação toda ao menos sirva para a sociedade pensar no que realmente é importante para si, independente de quem estiver sentado com a bunda na cadeira do rei no planalto central.

Na Alemanha e em outros países europeus como a Suiça, existe o SAMU aéreo, composto por empresas privadas e órgãos estatais que cuidam dos resgates aeromédicos e também podem ser empregados em situações de emergência, contando com sistemas, equipamentos, material humano, treinamento e orçamento para isso.

No Brasil, neste aspecto, cada estado se vira nos trinta e pensa isoladamente e conforme suas próprias necessidades, a manutenção e existência deste aparato.

O que estamos vendo agora no RS reforça a tese de que no Brasil é sempre melhor remediar do que prevenir. Só não diz para quem.

Que esta situação toda nos sirva de lição, e de incentivo, a pensar as prioridades em termos de políticas públicas de base, a fim de que se privilegie pessoas e ideias que realmente vão de encontro as necessidades dos municípios, estados e do país.

Penso que já mais que passou da hora de ficar esperando por um pretenso salvador da pátria. Porque essa figura simplesmente não existe.

Se mais esta desgraça ambiental, que já tem precedente na própria região, não nos fizer aprender alguma coisa com nossos próprios erros, melhor alugar de vez o Brasil. Quem sabe temos melhor sorte.

prp escreveu: ↑Dom Mai 12, 2024 3:25 pm

Será por que né?!

Como o Japão consertou em apenas 2 dias buraco gigante que se abriu em rua de Fukuoka



https://www.bbc.com/portuguese/internacional-37999807

prp escreveu: ↑Dom Mai 12, 2024 5:45 pm

Por essas e outras que penso que a extrema direita brasileira é a outra face da moeda da esquerda radical do Brasil.
Mentem, deturpar, exacerbam fatos isolados, aproveitam da tragédia alheia para impulsionar seus interesses políticos.

São pessoas da pior espécie, seja de camiseta do Brasil prestando continência pra maluco, seja com bonézinho do MST lambendo bota de condenado, são pessoas sem compaixão, sem amor verdadeiro pelo próximo e pela pátria.
Se encontraram na latrina da história e lá se encontram abraçados.

Duka escreveu: ↑Dom Mai 12, 2024 8:43 pm

prp escreveu: ↑Dom Mai 12, 2024 5:45 pm

Por essas e outras que penso que a extrema direita brasileira é a outra face da moeda da esquerda radical do Brasil.
Mentem, deturpar, exacerbam fatos isolados, aproveitam da tragédia alheia para impulsionar seus interesses políticos.

São pessoas da pior espécie, seja de camiseta do Brasil prestando continência pra maluco, seja com bonézinho do MST lambendo bota de condenado, são pessoas sem compaixão, sem amor verdadeiro pelo próximo e pela pátria.
Se encontraram na latrina da história e lá se encontram abraçados.

A extrema esquerda é um nada perto do bolsonarismo.
O próprio MST já pulou fora dessa gente.
O que sobrou foram os identitaristas e webrevolucionarios. São uns nada.
Já trinta por cento do eleitorado brasileiro é bolsonarista lunático, que acreditam em toda sorte de loucura e bizarrice.

prp escreveu: ↑Seg Mai 13, 2024 7:48 am

Duka escreveu: ↑Dom Mai 12, 2024 8:43 pm

Por essas e outras que penso que a extrema direita brasileira é a outra face da moeda da esquerda radical do Brasil.
Mentem, deturpar, exacerbam fatos isolados, aproveitam da tragédia alheia para impulsionar seus interesses políticos.

São pessoas da pior espécie, seja de camiseta do Brasil prestando continência pra maluco, seja com bonézinho do MST lambendo bota de condenado, são pessoas sem compaixão, sem amor verdadeiro pelo próximo e pela pátria.
Se encontraram na latrina da história e lá se encontram abraçados.

A extrema esquerda é um nada perto do bolsonarismo.
O próprio MST já pulou fora dessa gente.
O que sobrou foram os identitaristas e webrevolucionarios. São uns nada.
Já trinta por cento do eleitorado brasileiro é bolsonarista lunático, que acreditam em toda sorte de loucura e bizarrice.

Pode ser que de fato esteja em menor quantidade, como as urnas vem demonstrando a tempos. Mas é inegável que todos esses métodos que a militância de direita usa atualmente são nada menos que os métodos que a militância de esquerda vem usando a décadas (e continua usando, eu sou de centro e fico incomodado com um bando que chama qualquer movimento de oposição de "fascista"):
Gritam, xingam, boicotam, deturpam, tiram falas de contexto, agem em bando, impedem o adversário de falar, não ouvem, se aproveitam de fatos para gerar narrativas e assim vai. A lista de barbaridades é longa.

E ambas as lideranças aniquilam politicamente qualquer tipo de concorrência dentro do próprio campo ideológico:
EX.: Bolsonaro foi presidente de Brasil pois o PT (Lula) não quiz perder a hegemonia na esquerda para o PDT (Ciro). O discurso "juntos pela democracia" só vale se e somente se o PT estiver na cabeça de chapa;
EX.2: Quando o Tarcísio faz qualquer movimento que desagrade aos Bolsonaristas, já fica na corda bamba de perder apoio dos seguidores do "mito". O discurso "precisamos eliminar o "comunismo"" só vale se Bolsonaro (ou um lacaio) esteja na cabeça de chapa.

Outro ponto dessa situação ridícula que estamos vivendo:
Imagine que o Bolsonaro fosse o presidente do Brasil no momento, certamente teríamos o seguinte:
Na realidade prática:
- No campo seria rigorosamente a mesma: Voluntários fazendo a diferença, poder público e forças armadas trabalhando com força máxima (considerando o que tem disponível), Brasil consternado/mobilizado e Governo Federal agindo da mesma forma (anúncios e mais anúncios).

Na internet e TV:
- nas mídias sociais seria a narrativa: "Governo federal, Militares e Povo todos unidos em prol do RS" "Vejam, esse caminhão do Exército atolou e o POVO ajudou. Que lindo, todos unidos e se salvando. Viva o EB, Viva Bolsonaro. Viva Veio da Havan" "As coisas só não estão melhores por culpa do Governo do Estado que está atrapalhando e não pede as coisas".
- Globo e lacaios: "Governo Federal atrasa ajuda", "Entenda por que Exército não consegue mobilizar mais pessoas", "Bolsonaro já voltou para Brasília", "Bolsonaro anunciou empréstimo ao invés de doação", "Genocida 2.0" , "Tudo culpa do Salles que passou a boiada".

Iria basicamente inverter o lado da narrativa.

Por isso que digo, ambos os lados estão abraçados na latrina e ambos querem o "bem do Brasil desde que eu esteja no controle".

PS.: Zero ofensas e julgamentos aqui, respeito tua posição política e acho que ambos os lados (esquerda e direita) tem coisas boas a contribuir para a sociedade. Porém, aos olhos de muitos, eu incluso:
- MST é extrema esquerda;
- Um perfil de rede social, seguido por milhares de pessoas "progressistas" que advoga parar de doar para um estado inteiro porque não gostou da atitude e não gosta do candidato de meia dúzia de voluntários, é extrema esquerda.

O fato de tu (que acredito ter uma identificação mais a esquerda) não considerar eles dessa forma até destaca uma outra questão da polarização: ambos os lados acham que o outro é o radical e, portanto, quem tem que mudar são eles, não eu.

Em desastres, Médicos reservistas são recrutados mesmo se estiverem trabalhando em hospitais privados.



Technical Emergency Control FORCE pertence ao Ministério da Terra, Infraestrutura, Transporte e Turismo, a função e avaliar e auxiliar restaurar a infraestrutura, apesar de ter material na maioria dos casos eles enviam especialistas em engenharia civil para auxiliar governos locais.



J-SPEED Japan-Surveillance in Post Extreme Emergencies and Disasters, sistema online integrado para gerenciamento medico, gerencia ficha do paciente, estado atual, transferência do paciente e reserva de mantimentos.


DCAT Disaster Care Assistance Team, 1 time 4 membros composto por pessoal especializado em centros de evacuação para compreender as necessidades de bem-estar dos evacuados,
triagem de pessoas que necessitam de cuidados, consulta e prestação de cuidados. os membros do time vem da mesma prefeitura.


DHEAT Disaster Health Emergency Assistance Team todos os estados tem seus membros treinados quando recrutados eles se locomovem para a area solicitada a cada 2 anos tem que refazer o treinamento para não perder a qualificação, quando não são convocados trabalham normalmente em seus hospitais, cada time tem 5 membros, 1 médicos, 1 farmacêutico e 2 enfermeiros os membros tem que ser do mesmo hospital publico.


DPAT Disaster Psychiatric Assistance Team, todos os estados tem seus membros treinados quando recrutados eles se locomovem para a area solicitada a cada 2 anos tem que refazer o treinamento para não perder a qualificação, quando não são convocados trabalham normalmente em seus hospitais, cada time tem 3 membros, 1 psicólogo, 1 enfermeira, 1 farmacêutico, tem que ser do mesmo hospital.


DWAT Disaster Welfare Assistance Team, cuidadores de idosos todos os estados tem seus membros treinados quando recrutados eles se locomovem para a area solicitada a cada 2 anos tem que refazer o treinamento para não perder a qualificação, quando não são convocados trabalham normalmente em seus hospitais, cada time tem 3 membros tem que ser do mesmo hospital.



Os de roupa azul são bombeiros, nas costas vermelho 1 medico, verde 2 enfermeira, amarelo 1 ou 2 logística ou administrador.
DMAT Disaster medical assistance team, todos os estados tem seus membros treinados quando recrutados eles se locomovem para a area solicitada a cada 2 anos tem que refazer o treinamento para não perder a qualificação, quando não são convocados trabalham normalmente em seus hospitais, cada time de 4 a 5 membros tem que ser do mesmo hospital privado.

Antes a organização não era assim, estes sistemas foram criados após o terremoto de 2011 para melhorar o atendimento das pessoas, por exemplo misturar agentes de saúde entre si pode ocasionar em erros médicos.
Se o desastre for grande e a ajuda for necessária todos os estados enviam suporte, isto inclui bombeiros e policiais.
Já existe um sistema em fase de teste para gerenciar quem entra e sai dos abrigos e monitorar o estoque de mantimentos e alimentos em tempo real.

Mesmo com tudo organizado, 70% das pessoas que necessitaram utilizar abrigos provisórios reclamam da falta de privacidade e stress.
　

Organização de assistência a desastres civil não governamental financiado pela iniciativa privada, eles tem médicos, enfermeiras, cães rastreadores, socorristas, caminhões, helicópteros, navios...

FAST-Force pode ser solicitado a ajuda diretamente das prefeituras, depois de solicitar ajuda eles tem que estar no local solicitado em 1 hora. não precisa esperar ordens do MD e nem de políticos, a missão primaria deles é, socorrer pessoas, recolher informações, prevenir desastres secundários, restaurar linhas de transporte e comunicações, depois de estarem no local eles informam diretamente ao MD a situação local, dai os políticos resolvem o que vão fazer se for necessário se amplia o números de militares que vem de forças regulares.



Ano, quantidade solicitações de ajuda, quantidade de soldados empregados, inclui membros de forças regulares.

2004 884 161,790
2005 892 34,026
2006 812 24,275
2007 679 105,380
2008 606 41,191
2009 559 33,700
2010 529 39,646
2011 586 43,494
2012 520 12,410
2013 555 89,049
2014 521 66,267
2015 541 30,035
2016 515 33,123
2017 501 23,838
2018 430 22,665
2019 447 43,285
2020 530 58,828
2021 382 18,000
2022 884

Tem prefeitura que pede ajuda até para remover neve, limpar lixo das ruas, este tipo de serviços se ganha um bônus extra no soldo se não me engano é de 12% por dia, alguns trabalhos poderiam ser feitos contratando empresas privadas mas como o pode demorar e se tem urgência em resolver o problema eles pedem ajuda aos militares.

Pedir ajuda é uma coisa que político no Brasil não faz nem f...do, principalmente se tiver que ser para alguém da oposição, ou que não coma na mão dele.
É só olhar toda a lista de tragédias ambientais ou não recorrentes no país, e o que foi feito durante e depois dos acontecimentos. Nunca antes.
Remediar é sempre melhor que prevenir no pensamento geral da politicagem nacional, porque assim sobra mais grana para torrar sem ter que dar conta do mesma.
Se olharem o que está acontecendo no congresso neste momento com todos os olhares voltados para o RS, e longe de Brasília...
Uma defesa civil organizada e funcional é uma quimera. Um sonho de verão que não se realiza porque os políticos da hora não fazem nada se não for em benefício próprio. E o zé povinho que se dane.
Estejam certos. Direita e esquerda estão cagando e andando para o Brasil real, e para a realidade da imensa maioria dos brasileiros. O negócio é, e sempre foi, surfar na onda do momento, e aproveitar as tetas do Estado o mais que possível.
Se acontecer alguma coisa ali ou acolá, é fácil empurrar para debaixo do tapete e colocar a culpa na oposição ou na situação. Responsabilidade mesmo ninguém quer.
Mas, somos nós que colocamos esses pulhas onde estão. E enquanto isto se repetir, vamos continuar merecendo a canga que cada um carrega consigo. Seja por ação ou omissão.

Matheus escreveu: ↑Qua Mai 08, 2024 6:39 pm Militar não é defesa civil... deveríamos ter uma defesa civil forte e uma guarda costeira preparada.

Obs. mas também parece estarem pouco preparados para um conflito

Em qual realidade, com que dinheiro?

Forças armadas de 1° mundo é uma coisa; de 3° mundo pobre como o nosso é outra totalmente diferente... Você não percebeu isso ainda, meu deus?

Vou até me abster nesse assunto aqui porque estou hiper nervoso com o desenrolar que teve essa tragédia toda, então p minha própria sanidade e pro respeito de alguns amigos do fórum só acompanharei vocês...

So espero que o $$$ indo pro sul seja usado com sabedoria dessa vez, de forma planejada podendo talvez reindustralizar a região com apoio estatal central, e não que seja usado em folha de pagamento como aconteceu com o Zema no caso de MG p imagem e politicagem pessoal nos recursos recebidos no caso do desastre em Brumadinho. Ao menos isso, Deus, porque aqui a (auto)sabotagem é forte...