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Turquia ao que parece só esta aumentando o preço para aceitar a Finlândia.

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gusmano escreveu: Seg Mai 16, 2022 10:44 am Turquia ao que parece só esta aumentando o preço para aceitar a Finlândia.

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Túlio escreveu: Seg Mai 16, 2022 11:35 am

gusmano escreveu: Seg Mai 16, 2022 10:44 am Turquia ao que parece só esta aumentando o preço para aceitar a Finlândia.

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É a visão mais lógica, IMHO, pois o Endorgan está encarando problema$ grave$ também, basta vermos que sua moeda sofreu um baita ataque especulativo (99% de certeza que foi provocado pelos "bonzinhos") e até hoje não se recuperou, o que dá uma ideia razoável de como anda a Economia por lá.

Por outro lado, me parece suicídio cortar os laços e se assumir como inimigo de quem lhe fornece energia, pensando que os excedentes Suecos bastarão no próximo inverno; ninguém produz excedentes de nada achando que "algum dia alguém pode querer comprar"; são na verdade as reservas dos Suecos. Além de estas reservas servirem para tempos difíceis (por isso são "reservas"), isso tudo está a um ataque cibernético de começar a desmoronar.

Claro, esta é uma dança onde mais de um pode dançar, a diferença, no entanto, fica por conta de quem possui as commodities e instalações ainda antigas e menos vulneráveis a este tipo de ataque: um vai ficar no escuro e batendo os dentes de frio, o outro terá o que, em tempos assim, seria chamado de "contratempo", e sanável rapidamente.

Por fim, como isso vale para a maioria da Europa Ocidental, e considerando ainda que os caras que mandam lá são muito mais espertos do que eu, a conclusão mais fácil é de que tem nego achando que uma guerra nuclear pode, afinal, ser vencida.

Com relação a energia, não creio que não tenham pensado nisso assim que cogitaram essa decisão. Ao que parece, eles terão que aumentar a geração através das matrizes "não limpas" e mais caras deles e importar o resto da Suécia. Eles inclusive tem um reator nuclear que entra agora em setembro.

De qq forma, ainda acho que nesse momento eles (Finlandeses) tinham pouca opção a não ser correr para a OTAN.

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A verdade é uma só: Suécia e Finlândia na OTAN não oferecem ameaças a Rússia e não falo militarmente ou que a Rússia é fodona, mas só vão mudar uma coisa: agora são membros oficiais.

Suécia e Finlândia, desde a Guerra Fria, são alinhados a OTAN, especialmente a Suécia. Sempre tiveram colaboração da OTAN e isso de ingressar não irá mudar o Status Quo da jogada.

Com a Ucrânia, vejo ser mais questão de orgulho e oportunidade, além do receio, dizem alguns, que a Ucrânia seria base de operações pra financiar revoluções coloridas dentro da Rússia.

Então, imagino que a retalhação dos Russos vai ser na área da soft mesmo, sem invasão ou coisa parecida.

O que não entendo é os Finlandeses, que dependem da energia Russa, embarcarem nessa com os demais Europeus e EUA, vendo que já tá dando merda pra os outros mas continua querendo embarcar nessa. Se essa Guerra se esticar até o próximo inverno, o que acho muito provável, não dou 4 meses pra começar protestos em massa devido a inflação e quebra econômica na Europa. Isso se não forem inflados pela própria Rússia e China.

Não há nenhuma necessidade, quem acha que a Rússia iria invadir a Finlândia do nada, tem que ter algum problema mental muito sério. Achar que a solução se basea em pagar mais caro, só pra se livrar da Rússia e depois pensar que isso vai ficar de boas, boa sorte!

Correram mais porque quiseram do que por necessidade e urgência. A quem interessa em Moscou arrumar confusão com a Finlândia afinal
Qual a utilidade prática disso
Até agora eu não vi nenhuma.
Já para os USA e seus capachos da OTAN.

FCarvalho escreveu: Seg Mai 16, 2022 4:08 pm Correram mais porque quiseram do que por necessidade e urgência. A quem interessa em Moscou arrumar confusão com a Finlândia afinal
Qual a utilidade prática disso
Até agora eu não vi nenhuma.
Já para os USA e seus capachos da OTAN.

Cupincha, eu jurava que ias dizer algo como:

- AHÁ, AGORA ELES VÃO TER QUE COMPRAR GRIPEN!!!

LM escreveu: Seg Mai 16, 2022 7:44 pm

Eu fico admirado o quão vocês Europeus realmente não entendem os Russos, isso desde a 1700. Se acham que vão ganhar alguma coisa encurralando Russos, vocês tem algum problema muito sério de discernimento, que pode custar milhões de vidas de vocês.

Aliás, o ideal nem é estudar os Russos a partir do ano de 1700 e sim quando ainda eram "Kievan Rus", o que fizeram durante a ocupação de qualquer Canato. Se os Russos acreditar que vão perder...

J.Ricardo escreveu: Seg Mai 16, 2022 10:03 am Primeiro a Finlândia vai ter que convencer a Turquia a autorizar sua entrada na OTAN, daí vão ter escolher em extraditar os opositores do Erdogan de seu país para entrar a OTAN, ou bater o pé em sua política "do bem" e ver sua entrada na organização vetada pela Turquia.

Isso é facil de resolver, é so aumentar a pressão na Turquia......

A Grecia anunciou hoje um pacote para a compra de um lote de F35....

Pra resolver essa pressão é fácil, é só liberal as fronteiras para as legiões de desafortunados que fogem das misérias do OM rumo a Europa...

Se pressão sob a Turquia desse certo, Erdogan se quer estaria no poder. Boa sorte pra Finlândia!

Condições da Turquia para votar a favor da entrada de Finlândia e Suécia na OTAN:





Não acreditem DEMAIS, a fuente tem sido buena até agora mas nunca se sabe...

Mais um showzinho do Erdogan, o mesmo que quando foi chutado do programa F-35 ia fazer o mundo ficar de joelhos usando Bósforo, ia sair da OTAN e fazer a aliança desabar... e no fim das contas está choromingando pela liberação de um lote de F-16 e tendo que lidar com uma senhora crise econômica, que está fazendo o apoio dele derreter até mesmo no antro do AKP.


Um abraço e t+

Túlio escreveu: Ter Mai 17, 2022 7:27 pm Condições da Turquia para votar a favor da entrada de Finlândia e Suécia na OTAN:





Não acreditem DEMAIS, a fuente tem sido buena até agora mas nunca se sabe...

Jesus amado, se o pacote de atualização dos F-16 dai for aceito e quiça o Kurdistão, já é uma vitória. O resto vai ser rechaçado, especialmente sobre F-35. Duvido que a Turquia vai se contentar apenas com F-16 e algo duvidoso como declarar Kurdistão, que é apoiado pelo próprio EUA e, principalmente, por Israel, será aceito.

Dito e e feito, o que começou com " Não aceito de jeito nenhum" já virou "Aceito se me derem isso..isso e aquilo". No fim, creio que vão achar um meio termo e a Suécia/Finlândia entram.

abs