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LeandroGCard escreveu:Você diz isso com relação ao nosso sistema solar não? Porque se considerarmos a galáxia inteira ou mesmo o universo como um todo a coisa muda bastante de figura.FoxTroop escreveu:Quanto a vida noutros planetas, não duvido que exista, agora com a complexidade de criar uma Consciência, como na Terra, aí duvido e muito.
Leandro G. Card
FoxTroop escreveu:LeandroGCard escreveu: Você diz isso com relação ao nosso sistema solar não? Porque se considerarmos a galáxia inteira ou mesmo o universo como um todo a coisa muda bastante de figura.
Leandro G. Card
Refiro-me mesmo ao Universo. Tal como disse antes não dúvido da existencia de vida fora da Terra. Civilização, duvido muito.
Existe algum motivo específico para esta crença ou ou é só fé mesmo? Porque observando o universo o que se percebe é que nosso lugar nele não tem absolutamente nada de especial, e os mesmos fenômenos que ocorrem aqui ocorrem por todo o infinito, então se a vida surgiu e evoluiu aqui é de se esperar que o mesmo tenha acontecido em inúmeros outros lugares, mesmo que a distância entre eles seja incrivelmente grande.henriquejr escreveu:Eu, particularmente, acho muuuiito provável a existência de vida na terra, porém, vida inteligente EU não acredito muito. Na minha humilde opinião, a vida como conhecemos, baseada na humanidade, ou seja, seres vivos dotados de inteligência e capacidade criativa, acho que foi uma espécie de milagre da natureza ou até divino.
A mesma questão: Algum motivo específico para achar isto?FoxTroop escreveu:Refiro-me mesmo ao Universo. Tal como disse antes não dúvido da existencia de vida fora da Terra. Civilização, duvido muito.
A própria evolução da Vida na Terra e a miríade de acontecimentos aleatórios que levou ao aparecimento de uma espécie com capacidade de pensamento abstracto. Em toda a evolução, apenas uma vez o caminho para uma espécie dominante devido à sua capacidade intelectual, foi tomado em detrimento de tamanho, capacidade reprodutiva ou força bruta.LeandroGCard escreveu:A mesma questão: Algum motivo específico para achar isto?FoxTroop escreveu:Refiro-me mesmo ao Universo. Tal como disse antes não dúvido da existencia de vida fora da Terra. Civilização, duvido muito.
Leandro G. Card
Isso sim, seria uma revolução e um marco digno de iniciar uma novo Calendário e os Maias teriam toda a razão em falar de uma nova Era.
Por outro lado a vida na Terra tem apenas 3 a 4 bilhões de anos, e a vida pluricelular apenas 600 milhões. E neste tempo já surgiu a inteligência aqui. Mesmo se este tempo for apenas 1/3 da média então nosso universo, que tem 14 bilhões de anos com estrelas como a nossa tendo surgido no primeiro bilhão, deve estar abarrotado de raças inteligentesFoxTroop escreveu:A própria evolução da Vida na Terra e a miríade de acontecimentos aleatórios que levou ao aparecimento de uma espécie com capacidade de pensamento abstracto. Em toda a evolução, apenas uma vez o caminho para uma espécie dominante devido à sua capacidade intelectual, foi tomado em detrimento de tamanho, capacidade reprodutiva ou força bruta.
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.Eu adoraria se fosse diferente, mas penso o mesmo que vocêMas, mais uma vez, estamos a conjecturar sobre o que será o anuncio da NASA. Provavelmente mais um flop.
.Acho muito pouco provável. Algum marco assim teria sido detectado pelas câmeras da Curiosity e pelo que foi divulgado a descoberta foi feita através de uma análise química do solo.Só uma curiosidade. Quando os Portugueses chegaram aos Açores, durante o reconhecimentos às ilhas, descobriram no Corvo uma estátua de uma homem a cavalo virado para Oeste e apontando de braço estendido com o indicador o Poente. Por baixo, na lage estariam uns escritos.
Será algo do género em Marte?
Exatamente.Bourne escreveu:Mesmo que a possibilidade de civilização inteligente seja remora no universo existem 400 bilhões de estrelas só na via láctea. Se considerar apenas os planetas parecidos com a Terra existem milhares de potenciais candidatos. E começa a ficar cada vez mais frequente descobrir planetas deste gênero. A vida de seres simples e os elementos orgânicos básicos são cada vez mais considerados como uma possibilidade real e comum no espaço. Existem evidência que viajam até em asteroides.
Se comprar a velocidade do ciclo biológico e do espaço a diferença é muito grande. Por exemplo, a humanidade evolui em 20 mil anos muito em direção ao domínio tecnológico e estruturação da civilização. Este tempo quando comparada a idade do sistema solar não é nada. Nem mesmo com as transformações geológicas e climáticas sofridas pelo Planeta. A civilização moderna não enfrentou ou tem certeza de como funciona as eras glaciais, comportamento dos vulcões e nada. Os últimos milênios foram muito tranquilos. É difícil imaginar em que estágio estaremos daqui mil anos. Supondo que não cometa suicídio.
Esta evolução pode ter ocorrido em outros planetas. Podendo estar mais avançados ou atrasados em relação a nós. Não é absurdo pensar que alguma civilização inteligente conheça e domine melhor as leis físicas do universos, desenvolvam equipamentos revolucionários, viagem no espaço e tempo. Eles podem simplesmente estarem algumas centenas de anos a frente de nós.
Grandes eventos geológicos como super-vulcões podem causar também aquecimento excessivo do planeta, com redução da produção de oxigênio no mar e consequente extinção da maior parte das formas de vida superiores. Já aconteceu antes, no final do período Permiano, e pode acontecer novamente a qualquer momento. Grandes meteoros e cometas são outra ameaça latente, como aconteceu ao final do Cretáceo. Ficando restrita apenas a este planeta a humanidade assume riscos maiores do que imagina. E se partirmos para colonizar outros planetas em nosso sistema solar (Marte? Ganimedes? O cinturão de asteróides?) o que nos impediria de partir para outros sistemas estelares onde planetas similares à Terra sejam encontrados (já estamos construíndo instrumentos capazes disso) usando as naves multigeracionais que já mencionei? E se nós mesmos podemos estar no limiar de fazer isso, outros podem ter começado muito antes.Hoje em dia os cientistas admitem que não sabem quase nada sobre a física e universo. A relação espaço-tempo trabalhava é um mistério. Envolvendo elementos como estrelas, buracos negros, viagens espaciais e no tempo, buracos de minhoca. A própria formação geológica da terra é um mistério. Pouco se sabe da dinâmica do interior da Terra e as implicações sobre a atividade vulcânica e geológica. Por exemplo, dizem que o aumento da atividade vulcânica pode jogar tanta poeira na atmosfera a ponto de provocar uma nova era glacial.
Estava vendo esses dias o documentários sobre buracos negros e como são o centro das galáxias. Mostravam estrelas gigantescas sendo descoladas por buracos negros gigantescos, sugando tanta matéria e luz que começam a expulsar gases próximos a velocidade da luz. Esses gases a milhões de graus poderiam destruir o que estivesse pela frente. Ou a vida de uma estrela ser essencial para formar ferro e outros elementos pesados usando como base de planetas como a terra e vida.
Alguma descoberta revolucionária na área da física que abra possibilidades hoje inimagináveis é possível, já aconteceu antes mais de uma vez (Maxwell, Einstein, Planck, para citar alguns). Mas isto é imprevisível, e pode também jamais acontecer novamente. Não dá para saber o que pode vir por aí.Enfim, nada impede de que em alguns séculos a humanidade ou civilização mais avançada construam naves que consigam cruzam de forma imediata distâncias de dezenas de anos-luz ou consigam distorcer o espaço-tempo e irem a qualquer lugar.
E a vida é uma "praga". Se adapta e sobrevive a situações extremas como nas águas ferventes de yellowstones ou fundo dos mares. Existe a hipótese e possibilidade real de encontrar microrganismos ou fósseis em Marte e Europa (Lua de Júpiter de água). Por isso o foco na exploração das duas. Se é possível no sistema solar. Em outras formações podem existirem seres mais complexos animais e vegetais em outros planetas semelhantes a terra. Para chegar a civilizações organizadas e inteligentes esperado. Porém o obstáculo para confirmar isso é a distância. A tecnologia de hoje é impossível chegar lá.
Nossa civilização tem uns 10 mil anos pelo menos, e como raça existimos a uns 100 mil. Mas não é a este tipo coisa que eu me refiro. Eu me refiro a civilizações capazes de se compreender uma à outra e trocar informações úteis. Raças sem acesso pelo menos à tecnologia de radio-telescópios não se enquadram nesta categoria.Bourne escreveu:A nossa civilização tem mais de 5 mil anos fácil. É tudo uma evolução. Não se pode pegar os últimos 200 anos e argumentar que nasceu do nada. E mesmo se considerar a evolução dos homenidios de 50 milhões de anos não é muito para o planeta e universo. A possibilidade de ter uma planeta com esse tempo de estabilidade é elevado.
. E muito provavelmente o mesmo iria acontecer conosco se algum dia saíssemos viajando pela galáxia e encontrássemos outras raças inteligentes porém com um nível tecnológico muito inferior ao nosso. É sim uma boa idéia para nossa raça procurar outros lares para habitar. E a rigor não é preciso esperar por nenhuma revolução tecnológica, basta ter senso de objetivo e paciência.O parque de yelllowstone é na verdade um grande vulcão. Os cientistas chegaram a conclusão de que um dia vai explodir como já ocorreu a milhares de anos. Essa explosão vai lançar ondas de água e vapor em altíssima temperatura em conjunto com lava e poeira. Quando ocorrer tende a destruir grande parte da América do Norte, esfriar a atmosfera provocando uma nova era glacial e distorcendo as correntes marítimas e clima. Seria catastrófico.
Outra possibilidade é ser atingido pela onda de energia provocada pelo colapso de uma super estrela dezenas de vezes maior que o Sol. A radiação e impacto seriam tão fortes que incinerariam metade do planeta atingido. A sorte da terra é estar em uma região tranquila da galáxia e distante dessas super estrelas. Ou ficar no caminho de uma onda de matéria a dezenas de milhões de graus, viajando próximo a velocidade da luz impulsionado por um buraco negro é quase uma garantia de ser desintegrado. A possibilidade mais soft seria ser atingido por meteoros.
Olhando assim buscar outros planetas habitáveis seria desejável e fundamental para a sobrevivência da humanidade. Possivelmente em estrelas vizinhas como as Super Terras parecidas com a Terra. O problema é que espaço é perigoso. Existem corpos celestes, está sujeito as ondas de energia e radiação entre outros, a comunicação é complicada e o espaço-tempo pode ser distorcido. Então é uma necessidade desenvolver tecnologias de naves, propulsão e explorar possibilidade da física para percorrer essas distâncias mais rápido e de forma segura.
Tudo é possível, mas também pode não acontecerA solução parecida com a interprise se usar as dobras espaciais e atalhos no hiperespaço não é absurda. Pode acontecer e ser viável. O problema é como fazê-lo. Daqui um ou dois séculos quem sabe. Como também um navio com propulsão nuclear ser delírio em 1800.
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. Mas mesmo sem nenhuma Enterprise a galáxia está aberta, com as leis físicas já conhecidas, para as raças que chegarem primeiro. Mas não seria uma conquista para indivíduos e sim para a espécie inteira. Atualmente a maioria dos humanos é egoísta e egocêntrica demais para sequer imaginar esta possibilidade, mas no futuro talvez isto mude. E quem sabe como pode ser o espírito de membros outras raças existentes pelo universo?
ou fariam algum contato mais "cordial".), é provável que outras raças tenham outras formas de ver o mundo e as sociedades. Até porque mesmo que os alienígenas sejam absolutamente pacíficos e cooperativos podem ter biologia e mentalidade diferentes da nossa, e se chegarem aqui o resultado pode não ser tão bom assim como geralmente se imagina. Um exemplo desta situação está no meu texto abaixo:Bourne escreveu:Não se preocupe. As sondas que são lançadas contém as coordenadas com base nos quasares para gritar aos ETs onde estamos. A base é que se os serem são tão evoluídos tecnologicamente são pacíficos. Portanto é claro que vão nos ajudar.
Entretanto outra linha diz que podem não ser pacíficos. Na verdade podem achar interessante ter colônias para experiências e extração de recursos. Agem como parasitas extraindo o que interessa e partindo. Assim a terra pode virar uma espécie de estufa de testes gigante. Portanto melhor ficar quieto e esperar que nenhuma civilização agressiva ou que não tenha consideração sobre a humanidade apareça.
Acho este o caso mais provável. Não estamos em condições de conviver nem com nós mesmos (veja quantos conflitos existem em nosso mundo por motivos absolutamente idiotas como raça, credo e posição política), imagine tentarmos conviver com raças absolutamente diferentes de nós. Para mim a maior prova de que existe vida inteligente no espaço é justamente o fato deles evitarem escrupulosamente ter contato conoscoOutra possibilidade é que eles existem, sabem da existência da terra e não dão a mínima. O motivo é ser irrelevante ou não pretenderem intervir no desenvolvimento dessas civilizações primitivas.
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