Desindustrialização do Brasil

[delmar]

Há, no meu entender, várias coisas que podem ser feitas. No caso de haver concorrência desleal deve-se taxar a importação. Recentemente o governo brasileiro colocou uma taxa de 7 dolares por par, se estou bem lembrado, sobre os calçados importados da China. Foi suficiente para as indústrias calçadistas brasileiras voltarem a empregar gente e aumentarem a produção. O mesmo deveria ser feito em relação as confecções.
Devemos também ter qualidade. Aqui no RS temos a Tramontina, que produz artigos domésticos concorrentes diretos dos chineses. Ela não consegue concorrer em preço, procura assim manter um produto de mais qualidade. A empresa está indo bem, trabalhando em dois turnos e quase toda produção de 2011 já está vendida.
Outros produtos como óculos escuros de camelôs, relógios vagabundos, brinquedos de plástico, produtos descartáveis do Paraguai, brinde de posto de gasolina, vão continuar a vir do exterior. Se o fornecedor não for mais a China será o Viet Nam, a India, Bangladesh, Indonésia, enfim qualque país que tenha uma grande massa de desempregados dispostos a trabalharem por uma micharia.

[Bruno Falcão]

Algumas políticas brasileiras, antigas diga-se de passagem, só contribuem para a desindustrialização. Cito como exemplo notório a Zona Franca de Manaus. Quem vai investir em indústria eletrônica com isso?

Essa politica de zona franca deixou de existir a decadas, hoje não chamam mais de zona franca e sim de polo industrial de Manaus (PIM). Na verdade aqui em Manaus nós compramos os produtos produzidos aqui por um preço superior do que este mesmo produto é vendido em São Paulo ou em outra cidade do Brasil. Impostos companheiros.... os famosos impostos

[DDNN]

Alguem daqui alguma vez leu um jornal chines sobre qualidade de vida, salario dos chineses ...etc?
Ou foi para China?

Salario de China e baixa sim, comparando com o padrão europeu ou americano, mas comparando com Brasil, esta equivalente em valor, porem com poder aquisitivo muito maior.
Segundo fontes de primeira mão (nada de amigo do primo do ex-cunhado ou jornalzinho de 350 tiragem), nas regioes de Shangai, Shenzeng e dificil arranjar mão de obra basica, ou seja, não especializada por menos de +- USD250 mensal.
Se os produtos chineses ja são baratissimo, imagina quanto ira custar ali na China.
E mesmo assim, esta faltando mão de obra.

Então, antes de chiar e reclamar de mão de obra escrava (atual), se informe.
Pode usar tradutor google.
http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/ ... 761332.htm
http://big5.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201002 ... 3363.shtml

Ainda insisto, um dos maiores problemas aqui de Brazil e seu alto cargo tributario e burocracia danada, ...., isso e o principal motivo da imcompetibilidade internacional.
Recurso naturais e mão de obra com qualdiade nos temos.

Ate Vietnam estão com falta de mão de obra.
http://times.hinet.net/times/article.do ... ationality

[DDNN]

Vamos lembrar que não se pode comparar o sistema de saúde e previdência chineses com o brasileiro. Não há mágica, apesar do custo de vida ser baixo na China, de alguma forma isso é refletido na qualidade de vida das pessoas.

Acredite em mim, sistema de saude e previdencia chinesa e melhor que a media brasileira, não e pior. Especialmente sistema de saude publica.

Ja a privada aqui e muito melhor.

Qualidade de vida? Não esqueça que ali os corruptos e bandidos são fuzilados.....Td bem que são pouco politico fuzilado, mas em termo de segurança esta muito melhor do que Brasil tambem.

[Vitor]

Leis trabalhistas defasadas, altos encargos...o governo que cria maior parte dos problemas que deixam os chineses mais vantajosos, mas claro que o governo não vai admitir, preferem aumetar imposto de importação, usando uma tosca estratégia mercantilista que pouco funciona.

E os chineses de áreas urbanas vivem bem e a tendencia é melhorar. Eles podem ganhar pouco comparado a gente, mas se você acha que o produto chinês é barato demais aqui, imagine lá na China. 300 reais tem um poder aquisitivo que mal imaginamos aqui.

[DDNN]

Exatamente !!

A estrategia de .gov e fazer lavagem cerebral para a população acreditar que a culpa e sempre dos outros, hoje e a China. Amanha Vietnam ou India.

Equanto isso, altos impostos = alto valor circulado = mais facil de roubar.
Alta burocracia = mais controle e dificultade = mais facilidade pode ser vendida.

Quer abrir uma pequena industria para fabricar chinelo? tem a prefeitura, junta comercial, receita estadual, receita federal, sindicado de não sei que das quantas.... bla bla bla.
Enquato os paiseses asiaticos ja adotam o sistema janela unica, seja quantos orgãos tivesse atras, voce da entrada em uma.

Quer contratar um funcionario e pagar bem ele? Sim, mas não esqueça que cada R$1,00 a mais que o emplegado recebe, voce paga praticamente o mesmo valor para o .gov.
A fabrica recebeu um pedido grande e precisa de mão de obra temporaria? Negativo.. contratou casou.

A desindustrialização e meramente uma consequencia.

Outra
Uma das poucas coisas mais caras de China comparando com Brazil, eram os carros. E pelos amigos que moram ali, ja esta quase igual aos preços daqui.
Chega a um momento que voce não sabe se no final das contas, qual e pais comunista, Brasil ou China
Ali voce pode sair de noite sem ter medo de ser asaltado ou roubado; pode abrir sua pequena empresa sem ter que conhecer todos os orgãos possiveis do .gov e sem ter que pagar a metade para .gov (Se não me engano, ali e IVA de +-16%).
Mas não pode xingar o presidente !

Enquanto aqui não podemos sair tranquilamente de noite, temos que dar quase a metade dos que ganhamos para os politicos fazer o uso do jeito que eles entender melhor (sempre primeiro para eles, claro) .....
Ahh ! aqui podemos xingar o presidente a vontade

[AlbertoRJ]

Algumas políticas brasileiras, antigas diga-se de passagem, só contribuem para a desindustrialização. Cito como exemplo notório a Zona Franca de Manaus. Quem vai investir em indústria eletrônica com isso?

Essa politica de zona franca deixou de existir a decadas, hoje não chamam mais de zona franca e sim de polo industrial de Manaus (PIM). Na verdade aqui em Manaus nós compramos os produtos produzidos aqui por um preço superior do que este mesmo produto é vendido em São Paulo ou em outra cidade do Brasil. Impostos companheiros.... os famosos impostos

Não é o caso da compra de produtos importados por consumidores. O que ainda existe e é bastante prejudicial à indústria eletrônica brasileira são os incentivos fiscais existentes para as empresas que se instalam em Manaus como fabricantes e que, na prática, são meras montadoras ou embaladoras e que não desenvolvem mais produto nenhum.

Imposto de Importação - II

Suspensão do Imposto de Importação - I.I, nos termos dos Decretos-Lei Nº. 288, de 28 de fevereiro de 1967, Nº. 356, de 15 de agosto de 1968, Decreto Nº. 61.244, de 28 de agosto de 1967 e legislação complementar.
http://www.suframa.gov.br/zfm_comexteri ... ens_it.cfm

[]'s

[Vitor]

http://veja.abril.com.br/noticia/econom ... r-e-fiasco

Sete meses depois, pacote para ajudar exportador é fiasco
Das 7 medidas divulgadas pelo governo, só uma se tornou realidade até agora

Sete meses depois do anúncio oficial em Brasília, o pacote de apoio aos exportadores é um fracasso. Das sete medidas divulgadas, apenas uma se tornou realidade. As demais iniciativas se perderam na burocracia e nas disputas políticas por poder. A base do pacote era acelerar a devolução dos créditos tributários dos exportadores. Estava prevista a devolução de 50% do dinheiro em até 30 dias após a solicitação, mas pouquíssimas empresas conseguiram cumprir todas as exigências para ter acesso aos créditos mais rapidamente.

Uma disputa entre os Ministérios da Fazenda e do Desenvolvimento dificultou as negociações sobre o Eximbank brasileiro desde o início e ainda trava a criação do banco de financiamento à exportação. Também não se concretizaram o Fundo Garantidor de Infraestrutura e o Fundo Garantidor do Comércio Exterior. Até mesmo as iniciativas mais simples não vingaram por conta do receio da Receita Federal em abrir mão de arrecadação e dar brecha para fraudes. Uma nova modalidade de drawback, que vai permitir que as empresas não paguem impostos por insumos comprados localmente se o produto tiver sido exportado, aguarda uma portaria conjunta do Desenvolvimento e da Fazenda.

O pacote previa ainda o surgimento do Simplex, que exclui as exportações do faturamento total das empresas na hora de enquadramento no Simples. Até quinta-feira, a medida fazia parte de um projeto de lei na pauta de votação da Câmara, mas foi retirada porque os técnicos da Receita pediram mais tempo para análise. A única iniciativa que saiu do papel foi uma linha de financiamento do Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES) para a exportação de bens de consumo. Até agora, os exportadores já utilizaram 6,7 bilhões de reais dos 7,5 bilhões disponibilizados pelo governo.

[rodrigo]

Pra ajudar a f... de vez a indústria nacional, os brasileiros nunca compraram tanto no exterior. O gasto no cartão de crédito, que era uma média de U$500 milhões por mês, gastos por turistas, está chegando em U$ 2,5 bilhões. O câmbio valorizando o real e a atração de viajar estão fazendo muita gente deixar de comprar produtos nacionais e adquirindo em viagem ao exterior.

[Tupi]

E na qualidade? Como o topico começou com lampadas, não uso lampadas chinesas nem a pau. Basta pegar uma, comparar, e ver a diferença...

Pra concorrer, basta ter qualidade

Os chineses já estão desenvolvendo produtos de maior qualidade também, em algumas áreas a deles já é bem próxima da dos ocidentais. É claro que o custo é maior do que os produtos de qualidade inferior que são a maioria do que eles vendem no Brasil, mas mesmo assim o preço de venda ainda é muito menor do que o que podemos produzir aqui. E esta tendência tende a se acentuar no futuro, em dez ou vinte anos os produtos chineses deverão ser pelo menos tão bons quanto os nossos, pois as indústrias deles não param de investir. Já as nossas... .


Leandro G. card

Eu acescentaria o seguinte:
A China produz de tudo. Desde as famosas bugingangas dos lojinhas 1,99 até o "top de sofisicação". E daí o preço também é distinto claro.
Como o Leandro falou; os melhores produtos ainda devem algo para os modelos ocidentais. Mas a diferença esta caindo rapidamente em função dos investimentos em qualificação de equipamentos industriaise e MO.

[Vitor]

Pra ajudar a f... de vez a indústria nacional, os brasileiros nunca compraram tanto no exterior. O gasto no cartão de crédito, que era uma média de U$500 milhões por mês, gastos por turistas, está chegando em U$ 2,5 bilhões. O câmbio valorizando o real e a atração de viajar estão fazendo muita gente deixar de comprar produtos nacionais e adquirindo em viagem ao exterior.

Bem, não vejo problema nenhum nisso, sendo o dinheiro realmente da pessoa. Tá na hora de superar essa visão bizarra mercantilista que gastar dinheiro dentro de uma linha imaginária é bom, gasta fora dessa linha imaginária é ruim.

[bruno mt]

Pra ajudar a f... de vez a indústria nacional, os brasileiros nunca compraram tanto no exterior. O gasto no cartão de crédito, que era uma média de U$500 milhões por mês, gastos por turistas, está chegando em U$ 2,5 bilhões. O câmbio valorizando o real e a atração de viajar estão fazendo muita gente deixar de comprar produtos nacionais e adquirindo em viagem ao exterior.

Tudo culpa do governo.porque?

Passagem São Paulo~Miami : 1300
Passagem São Paulo~Manaus: 1200(devido a imposto claro).

Video game(Xbox + kinect) em Miami: 850
Video game(Xbox + kinect) no Brasil :2000

Iphone em Miami: 600
Iphone no Brasil: 1500

Roupas boas(camisa ralph lauren) em Miami: 85
Roupas boas(camisa ralph lauren) no Brasil: 190
valores tranformados para real,o dolar turismo tá 1.85 mas eu coloquei 2 pra facilitar a conta.

Você viaja e se botar na ponta do lápis acaba economizando.Tudo culpa do governo com seus impostos burros!

[Marechal-do-ar]

Tudo culpa do governo.porque?

Passagem São Paulo~Miami : 1300
Passagem São Paulo~Manaus: 1200(devido a imposto claro).

Video game(Xbox + kinect) em Miami: 850
Video game(Xbox + kinect) no Brasil :2000

Iphone em Miami: 600
Iphone no Brasil: 1500

Roupas boas(camisa ralph lauren) em Miami: 85
Roupas boas(camisa ralph lauren) no Brasil: 190
valores tranformados para real,o dolar turismo tá 1.85 mas eu coloquei 2 pra facilitar a conta.

Você viaja e se botar na ponta do lápis acaba economizando.Tudo culpa do governo com seus impostos burros!

Já falei outras vezes... Os impostos são altos sim, mas nem tanto, em especial no caso do IPhone, o governo leva a culpa enquanto algumas empresas levam a grana...

[DDNN]

Caso de iphone e caso isolado, qualquer produto que com carateristica unica tende a ser caro, em mundo inteiro. Voce investiria milhoes para depois ganhar 0,30 USD por unidades com os chineses fazem? Armani, iphone, VL sempre serao caros, desde que tenha alguem disposto a pagar.

Mas em todo caso, o .gov leva a maior parte. Sempre somente ganhando.

[bruno mt]

Eu concordo com você.Mas não é todas as areas que tem lucros absurdos, na parte de games o imposto é astronomico, se você por no papel, não nada de mais nos lucros.

Mas tem de deixar claro isso sim,no Carro que é o que eu conheço, o imposto no final das contas é de 100%

um Camaro nos EUA 30.000 x2(para real) 60.000 x2(imposto) =120.000

Preço real=185.000 SÓ 60.000 de lucro