F-124 Fragata de defesa aérea

[Marino]

Marino você tem mais detalhes sobre a possibilidade da F-124?

Ela se enquadra no REM????

Sim, se enquadra.

[gaitero]

Por acaso não há algum tipo de pressão devido ao cancelamento do IKL-214, mesmo com o cumprimento por parte da Alemanha de alguns dos pedidos feitos por parte do Brasil?

Não digo nem pressão, mas um possivel acordo entre os países???

[Marino]

Estão oferecendo os navios, sem pressão.
A MB está fazendo os estudos com independência.

[Jin Jones]

Interessante !

[Wolfgang]

Excelentes opções.

[Bolovo]

Linda essa F124.

[Glauber Prestes]

Linda mesmo. Alguém especula um número pertinente?

[old]

"Solo" 32 silos de misiles para una Fragata que pretenda ser Antiaerea me parecen pocos.

[FOXTROT]

Bela esta F-124, a MB com umas seis unidades daria uma proteção a frota que hoje não temos.

[FIGHTERCOM]

Será que um combinação F-124 + Meko A-200 seria algo atrativo ou estou falando besteira?

Abraços,

Wesley

[soultrain]

"Solo" 32 silos de misiles para una Fragata que pretenda ser Antiaerea me parecen pocos.

32 silos para 32 RIM-162 ESSM (4 por célula) e 24 SM-2 IIIA, mais 42 misseis nos dois lançadores RAM, mais 2 lançadores quadrupulos para os 8 Harpoon.

[[]]'s

[JLRC]

"Solo" 32 silos de misiles para una Fragata que pretenda ser Antiaerea me parecen pocos.

São só menos 8 que as F-100 e os mesmos das FREMM. Pouco porquê? Está a prever um ataque aéreo de saturação por parte da Rússia ou dos EU? Para o Brasil, (na minha modesta opinião) as F-124 são muito melhores que as F-100. Os mísseis são os mesmos e o sistema APAR (Activ Phased Array Radar) é melhor que o Aegis. É um sistema activo que dispensa os radares de seguimento, o que não significa que o Aegis não preste, obviamente, só que o APAR é mais recente e activo, permitindo um permanente guiamento dos mísseis Standard e Evolved Sea Sparrow. Por outro lado, as F-124 possuem 2 sistemas RAM, mais 42 mísseis, que as F-100 não têm. Eu compreendo que queira defender a sua dama mas ao menos use argumentos claros e realistas em vez de subterfúgios. Eu também penso que as F-100 são melhores que as FREMM (até porque são 2 tipos de navios distintos) mas quanto às F-124, penso que as F-100 perdem, aliás como perdem em relação às holandesas e dinamarquesas. Claro que esta é só a minha opinião e portanto muito discutível.
Por outro lado, o facto das F-124 "só" terem 32 células é uma opção economicista do governo alemão. Já viu a quantidade de dinheiro que poupara com 8 células a menos e pelo menos 20 mísseis a menos (4 SM-2 + 16 ESSM) vezes 3 fragatas? Foi uma pipa de massa. Mas se não quiser poupar esse dinheiro pode sempre instalar mais 16 células e atingir o número de 48 células. Aliás, o mesmo se passa com as F-100. Têm espaço para 48 células mas só instalaram 40.
Ainda em relação às FREMM, penso que são excelentes fragatas polivalentes, com boa capacidade anti-submarina mas perdem na capacidade anti-aérea. Eu sei que vão argumentar que as propostas francesas incluem os mísseis ASTER-30 mas eu prefiro os novos mísseis SM-6 (muito maior alcance e guiamento activo como nos Aster) além de que o radar HERAKLES é menos potente que o APAR e por outro lado, para ficarem ao nível das F-124, das LCF holandesas ou das novas fragatas dinamarquesas (já para não falar das Horizon e dos Daring), falta-lhes o radar SMART-L.
O amigo Soultrain falava que as FREMM estavam equipadas com o radar EMPAR só que a proposta para a MB é francesa com o radar HERAKLES e as FREMM com o EMPAR são as italianas e continua a faltar-lhes o SMART-L.
Espero ter trazido alguns contributos para esta discussão.
Cumprimentos

[Luís Henrique]

"Solo" 32 silos de misiles para una Fragata que pretenda ser Antiaerea me parecen pocos.

32 silos para 32 RIM-162 ESSM (4 por célula) e 24 SM-2 IIIA, mais 42 misseis nos dois lançadores RAM, mais 2 lançadores quadrupulos para os 8 Harpoon.

[[]]'s

Nossa, eu sempre defendi a idéia de um escolta com 2 RAM, nem sabia que este escolta alemão possuia isso.

Isso sim é proteção antiaérea. 42 mísseis antiaéreos de curto alcance. Tem que ser um ataque de saturação MUITO forte para penetrar a defesa de 2 RAM.

[P44]

babem-se

http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=843023
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=844897
http://www.shipspotting.com/modules/mya ... lid=842713

[soultrain]

"Solo" 32 silos de misiles para una Fragata que pretenda ser Antiaerea me parecen pocos.

São só menos 8 que as F-100 e os mesmos das FREMM. Pouco porquê? Está a prever um ataque aéreo de saturação por parte da Rússia ou dos EU? Para o Brasil, (na minha modesta opinião) as F-124 são muito melhores que as F-100. Os mísseis são os mesmos e o sistema APAR (Activ Phased Array Radar) é melhor que o Aegis. É um sistema activo que dispensa os radares de seguimento, o que não significa que o Aegis não preste, obviamente, só que o APAR é mais recente e activo, permitindo um permanente guiamento dos mísseis Standard e Evolved Sea Sparrow. Por outro lado, as F-124 possuem 2 sistemas RAM, mais 42 mísseis, que as F-100 não têm. Eu compreendo que queira defender a sua dama mas ao menos use argumentos claros e realistas em vez de subterfúgios. Eu também penso que as F-100 são melhores que as FREMM (até porque são 2 tipos de navios distintos) mas quanto às F-124, penso que as F-100 perdem, aliás como perdem em relação às holandesas e dinamarquesas. Claro que esta é só a minha opinião e portanto muito discutível.
Por outro lado, o facto das F-124 "só" terem 32 células é uma opção economicista do governo alemão. Já viu a quantidade de dinheiro que poupara com 8 células a menos e pelo menos 20 mísseis a menos (4 SM-2 + 16 ESSM) vezes 3 fragatas? Foi uma pipa de massa. Mas se não quiser poupar esse dinheiro pode sempre instalar mais 16 células e atingir o número de 48 células. Aliás, o mesmo se passa com as F-100. Têm espaço para 48 células mas só instalaram 40.
Ainda em relação às FREMM, penso que são excelentes fragatas polivalentes, com boa capacidade anti-submarina mas perdem na capacidade anti-aérea. Eu sei que vão argumentar que as propostas francesas incluem os mísseis ASTER-30 mas eu prefiro os novos mísseis SM-6 (muito maior alcance e guiamento activo como nos Aster) além de que o radar HERAKLES é menos potente que o APAR e por outro lado, para ficarem ao nível das F-124, das LCF holandesas ou das novas fragatas dinamarquesas (já para não falar das Horizon e dos Daring), falta-lhes o radar SMART-L.
O amigo Soultrain falava que as FREMM estavam equipadas com o radar EMPAR só que a proposta para a MB é francesa com o radar HERAKLES e as FREMM com o EMPAR são as italianas e continua a faltar-lhes o SMART-L.
Espero ter trazido alguns contributos para esta discussão.
Cumprimentos

Perfeito JLRC, só julgo que as FREMM não são um projecto fechado, são modulares, cada cliente pode escolher a opção que mais lhe convier.

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