Fórum Defesa Brasil

Essas coberturas articuladas, quando não suficientemente combinadas, dá nisso.

Tem-se um suposto grampo que flagrou uma conversa não comprometedora do senador Demóstenes Torres com o Ministro Gilmar Mendes, do Supremo.

A denúncia é da revista Veja. Não há um documento – até agora – comprovando a autoria do grampo, uma arquivo de áudio, um documento interno da ABIN. (Grifado por Paisano)

Toda a matéria se sustenta em duas supostas informações: a transcrição de uma conversa entre Demóstenes Torres e Gilmar Mendes; e a informação dada pelo repórter (sem o apoio de nenhuma evidência mais) de que o grampo foi feito pela ABIN.

Vamos à cobertura de hoje:

Matéria da Folha: “Governo suspeita da participação da ABIN, da Polícia Federal e iniciativa privada”.

1. No caso da ABIN, a suspeita é sobre dissidentes, adversários de Paulo Lacerda.

2. No caso da Polícia Federal, também, de grupos pró e contra Lacerda. Segundo matéria da Veja, de 2004, Lacerda afastou grupos envolvidos com corrupção e representaria o lado honesto da instituição.

3. “A terceira hipótese avalia a participação da iniciativa privada. Não se descarta a possibilidade da ação de alguém interessado em desacreditar Lacerda e a PF, além de reforçar em Mendes a suspeita de ser monitorado por setores do governo”.

Esta é a posição do governo, segundo uma matéria da Folha. Ou seja, todas as posições em aberto.

Aí entra o Estadão: “Após grampo no STF, Lula manda demitir espiões e enquadra a Abin”

Demitir quem? Como tomar qualquer decisão se não se tem a mínima evidência, até agora, sobre quem realizou o suposto grampo? A matéria é taxativa: “Ele (Lula) determinou ao diretor-geral da Abin, Paulo Lacerda, que demita sumariamente os responsáveis pela escuta ilegal”.

Ou seja, o governo não tem a menor idéia de quem realizou o suposto grampo, mas exigiu a imediata demissão dos responsáveis pela escuta. Só o Cacique Cobra Coral para resolver esse dilema.

Todo esse alarido em torno de um caso em que não foi apresentada, até agora, nenhuma prova material da suposta escuta. E em que os personagens envolvidos são os mesmos personagens que avalizaram uma reportagem falsa: a história do dinheiro das FARCs para a campanha do PT em 2006.

Por Stanley Burburinho

Nassif, posso estar enganado, mas acho que alguma coisa não está batendo nessa confusão do suposto grampo.

Por exemplo:

Segundo o trecho de texto que peguei no blog do Josias: “(...) Deu-se às 18h32 do dia 15 de julho. A conversa está estampada nas páginas da última edição de Veja (só para assinantes). Ouvidos, Gilmar e Demóstenes confirmaram o teor da conversa. Falaram por pouco mais de dois minutos. (...)”

Comentário meu: Significa, então, que terminaram de falar às 18h34m.

Antes de terminar a conversa o Demóstenes disse ao Gilmar que se ele não conseguisse resolver o problema da pessoa de Roraima que deporia na CPI da Pedofilia: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Clique aqui

Comentário meu: Como o Demóstenes conseguiria resolver o tal problema, no mesmo dia, se já era noite: 18h34m? Acredito que servidor público não costuma fazer hora-extra. Mesmo assim o Demóstenes disse para o Gilmar: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Da noite do dia 15/07/2008 para o dia seguinte, não acredito que ele teria condições de resolver alguma coisa desse nível.

Agora, o mais interessante é que o Gilmar Mendes se reuniu no Planalto com o Lula, Tarso e Jobim, no dia 15/07/2008, mesmo dia da conversa telefônica, às 18h00m, e a suposta conversa grampeada se deu às 18h32m.

Sei que quando acontece esse tipo de reunião, alguns minutos são dedicados à imprensa para fotos e gravações, conforme aconteceu. Temos que considerar que sempre alguém se atrasa. Então, digamos que a reunião tenha iniciado às 18h15m. Será que 15 minutos seriam suficientes para se falar tudo entre essas três pessoas? Se a Veja disse que o telefonema se deu a partir do gabinete do Gilmar, será que daria tempo do Gilmar terminar a reunião e se deslocar para o seu gabinte a tempo de ligar para o Demóstenes?

Abaixo está um link que diz que a reunião se deu às 18h00 do dia 15/07/2008:

O Supremo Tribunal Federal (STF) informou que foi marcada para as 18 horas uma audiência do presidente do STF, ministro Gilmar Mendes, com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, no Palácio do Planalto. Mas, até o momento, a Presidência da República não confirmou a audiência. No mesmo horário, está marcado um despacho do presidente com o ministro da Justiça, Tarso Genro. (...) Clique aqui

No link abaixo, está uma matéria do Noblat que diz que a reunião terminou por volta das 21h00m: Clique aqui.

Abaixo está o link para a agenda do Lula que diz que no dia 15/07/2008 o Lula teria uma reunião com o Tarso Genro às 18h00m. Clique aqui.

Aqui, a foto da audiência, direto do Blog do Noblat.



Comentário

Sempre é possível que a audiência tenha se atrasado ou começado mais tarde. Vamos aguardar mais dados, antes de conclusões taxativas. Mas a pesquisa é ótima.

. O general Jorge Armando Felix, Ministro do Gabinete de Segurança Institucional e superior hierárquico do Dr. Paulo Lacerda, diz que não foi a Abin que fez o grampo.

. Uma fonte não identificada da Veja diz que foi a Abin.

. Em quem você acredita, caro leitor ?

. No general Felix ou no Roberto Civita ?

. Aliás, Roberto Civita ou o fundo de investimentos sul-africano que comprou ações da Abril ?

. Se não foi a Abin, quem detém o monopólio do grampo no Brasil ?

. Quem mais grampeia no Brasil ?

. Resposta: Daniel Dantas.

. Aquele grampo não incrimina o Supremo Presidente ou o senador Demóstenes Torres.

. É um grampo inútil.

. Não vale grana.

. Devidamente manipulado, através da vala negra instalada na redação da Veja, esse grampo só serve para fortalecer o Golpe de “Estado de Direita”.

. Logo, só pode ser coisa do Dantas.

. De novo, Dantas põe o Presidente que tem medo de joelhos.

. Ainda há tempo para Dantas derrubar o Presidente que tem medo.

Em tempo: e quem teria vazado o grampo de Dantas para a Veja ? Um passarinho pousou na janela do Conversa Afiada e tinha no bico um pedaço de papel escrito: José Dirceu.

Em tempo 2: o Conversa Afiada tem um único leitor que também lê a Veja, a última flor do Fascio. Ele acaba de ligar para lembrar que esta não é a primeira matéria da Veja que trata de grampos no Supremo. A anterior era uma fraude.

Paisano escreveu:Teje demitido! Quem?

Fonte: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5

Essas coberturas articuladas, quando não suficientemente combinadas, dá nisso.

Tem-se um suposto grampo que flagrou uma conversa não comprometedora do senador Demóstenes Torres com o Ministro Gilmar Mendes, do Supremo.

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Todo esse alarido em torno de um caso em que não foi apresentada, até agora, nenhuma prova material da suposta escuta. E em que os personagens envolvidos são os mesmos personagens que avalizaram uma reportagem falsa: a história do dinheiro das FARCs para a campanha do PT em 2006.

vmonteiro escreveu:Nao pago nem leio uma revista que deturba, mente e omite informaçoes a todos seus leitores.

vmonteiro escreveu:A liberdade e algo a ser desfrutado por instituiçoes com minimo de valor moral, se a instituiçao e tem tudo menos isso nao pode usufruir dela, essa instituiçao torna-se um inimiga da verdade. Deve ser combatida a todo custo.

vmonteiro escreveu:Quem tem interesse e gostaria de ficar informado, sem ser um completo alienado, pode ler a Carta Capital.

vmonteiro escreveu:Nao sao palavras minhas, isso e unanimidade de especialistas no assunto, essa revista nao deve ser levada a serio NUNCA, quem dela utiliza-se como fonte tambem nao deve ser levado a serio NUNCA.

http://luis.nassif.googlepages.com/
http://www.novae.inf.br/site/modules.ph ... do&pid=330

Paisano escreveu:Gilmar Mendes e a ubiquidade

Fonte: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5#8747

Por Stanley Burburinho

Nassif, posso estar enganado, mas acho que alguma coisa não está batendo nessa confusão do suposto grampo.

Paisano escreveu:Por exemplo:

Segundo o trecho de texto que peguei no blog do Josias: “(...) Deu-se às 18h32 do dia 15 de julho. A conversa está estampada nas páginas da última edição de Veja (só para assinantes). Ouvidos, Gilmar e Demóstenes confirmaram o teor da conversa. Falaram por pouco mais de dois minutos. (...)”

Comentário meu: Significa, então, que terminaram de falar às 18h34m.

Antes de terminar a conversa o Demóstenes disse ao Gilmar que se ele não conseguisse resolver o problema da pessoa de Roraima que deporia na CPI da Pedofilia: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Clique aqui

Comentário meu: Como o Demóstenes conseguiria resolver o tal problema, no mesmo dia, se já era noite: 18h34m? Acredito que servidor público não costuma fazer hora-extra. Mesmo assim o Demóstenes disse para o Gilmar: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Da noite do dia 15/07/2008 para o dia seguinte, não acredito que ele teria condições de resolver alguma coisa desse nível.

Paisano escreveu:Agora, o mais interessante é que o Gilmar Mendes se reuniu no Planalto com o Lula, Tarso e Jobim, no dia 15/07/2008, mesmo dia da conversa telefônica, às 18h00m, e a suposta conversa grampeada se deu às 18h32m.

Sei que quando acontece esse tipo de reunião, alguns minutos são dedicados à imprensa para fotos e gravações, conforme aconteceu. Temos que considerar que sempre alguém se atrasa. Então, digamos que a reunião tenha iniciado às 18h15m. Será que 15 minutos seriam suficientes para se falar tudo entre essas três pessoas? Se a Veja disse que o telefonema se deu a partir do gabinete do Gilmar, será que daria tempo do Gilmar terminar a reunião e se deslocar para o seu gabinte a tempo de ligar para o Demóstenes?

Abaixo está um link que diz que a reunião se deu às 18h00 do dia 15/07/2008:

O Supremo Tribunal Federal (STF) informou que foi marcada para as 18 horas uma audiência do presidente do STF, ministro Gilmar Mendes, com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, no Palácio do Planalto. Mas, até o momento, a Presidência da República não confirmou a audiência. No mesmo horário, está marcado um despacho do presidente com o ministro da Justiça, Tarso Genro. (...) Clique aqui

No link abaixo, está uma matéria do Noblat que diz que a reunião terminou por volta das 21h00m: Clique aqui.

Abaixo está o link para a agenda do Lula que diz que no dia 15/07/2008 o Lula teria uma reunião com o Tarso Genro às 18h00m. Clique aqui.

Aqui, a foto da audiência, direto do Blog do Noblat.



Comentário

Sempre é possível que a audiência tenha se atrasado ou começado mais tarde. Vamos aguardar mais dados, antes de conclusões taxativas. Mas a pesquisa é ótima.

vmonteiro escreveu:Esses caras ainda vao se sujar na propria Mer..., e eu vou adorar ver isso

Paisano escreveu:SE NÃO FOI A ABIN, É O DANTAS

Fonte: http://www.paulohenriqueamorim.com.br/f ... spx?id=564

. O general Jorge Armando Felix, Ministro do Gabinete de Segurança Institucional e superior hierárquico do Dr. Paulo Lacerda, diz que não foi a Abin que fez o grampo.

. Uma fonte não identificada da Veja diz que foi a Abin.

. Em quem você acredita, caro leitor ?

. No general Felix ou no Roberto Civita ?

. Aliás, Roberto Civita ou o fundo de investimentos sul-africano que comprou ações da Abril ?

. Se não foi a Abin, quem detém o monopólio do grampo no Brasil ?

. Quem mais grampeia no Brasil ?

. Resposta: Daniel Dantas.

. Aquele grampo não incrimina o Supremo Presidente ou o senador Demóstenes Torres.

. É um grampo inútil.

. Não vale grana.

. Devidamente manipulado, através da vala negra instalada na redação da Veja, esse grampo só serve para fortalecer o Golpe de “Estado de Direita”.

. Logo, só pode ser coisa do Dantas.

. De novo, Dantas põe o Presidente que tem medo de joelhos.

. Ainda há tempo para Dantas derrubar o Presidente que tem medo.

Em tempo: e quem teria vazado o grampo de Dantas para a Veja ? Um passarinho pousou na janela do Conversa Afiada e tinha no bico um pedaço de papel escrito: José Dirceu.

Em tempo 2: o Conversa Afiada tem um único leitor que também lê a Veja, a última flor do Fascio. Ele acaba de ligar para lembrar que esta não é a primeira matéria da Veja que trata de grampos no Supremo. A anterior era uma fraude.

vmonteiro escreveu:Achei otimo lembrar do Diogo Mainardi, esse melhor video que ele ja fez:


Desculpem pelo off, mas essa nao podia ficar de fora, esse ai esta com sorte, se fosse na epoca da revoluçao Francesa sua cabeça ja estaria no cesto.