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Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 1:38 pm
por brisa
Eles deveriam pegar logo este F1 espanhois, que foram modernizados para um padrao aceitavel.
Seriam melhor que os Elkan chilenos ou os Cheeta sul africanos.
Outra alternativa seriam os Kfir.
Mas os caras pensam em F16 e F18.....e tambem em M2000

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 1:39 pm
por Glauber Prestes
Pelo que eu entendi, as aeronaves (e a logística?) serão doadas, ou vendidas a preço de banana. Se forem doadas, seria uma boa para diminuir a defasagem tecnológica dos MIIIA dos Argies. Já a compra, eu não acho tão vantajosa, mas como eles estão praticamente 100% groundeados, um vetor "baratinho" para voltar a voar seria muito bem vindo! (=M2kC aqui)

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 2:13 pm
por Kratos
deschamps escreveu:Argentina estuda compra de Mirage F1.
Proposta da Espanha, prevê cedência em condições vantajosas.
As autoridades militares da Argentina, segundo a imprensa do país, têm em cima da mesa uma proposta endereçada à argentina pela Espanha, que prevê a possibilidade de venda ou cedência de várias aeronaves espanholas do tipo Mirage-F1 que vão ser retiradas de serviço da força aérea espanhola.
Pô, comparar Brasil com Argentina é sacanagem, estamos mal, mas nem tão mal.

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 2:36 pm
por Barao Vermelho
Mirage F1 - Cruzes, se o Miragem 2000 já é um caça ultrapassado imagina o Mirage F1.

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 2:42 pm
por deschamps
mais eles tem o III
F1 para a atula situação...quem sabe

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 2:54 pm
por old
Todo depende de sus presupuestos. Naturalmente que seria mejor poder elegir algun F-18 C o F16 30/40 pero si no tienen $ y necesitan algo mejor que los Mirage III.....

Los foristas Argentinos no quieren al Mirage F1M porque temen que si llega a su pais sea para quedarse muuuuchos años.

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 3:25 pm
por Pepê Rezende
Ed SP escreveu:Os F-1s espanhóis foram modernizados...estao tinindo. Nao tem pq a Espanha mante-los com o Typhoon entrando em serviço. Mesmo pq a próxima Ala de Typhoons será a Ala 14 em Albacete justamente que hj concentra os F1s.
Uma boa parte da frota sofre problemas de corrosão, segundo denúncia do jornal El País, o mais importante da Espanha. Serve como quebra galho, mas se os J-10 ESTIVESSEM À VENDA seriam melhor opção. É preciso lembrar que, no momento, o único caça avançado chinês à venda é o FC-1. O J-10 ainda depende de uma nova turbina chinesa, a WS10a, para ser exportado. Por enquanto usa um motor russo.

Pepê

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 3:36 pm
por WalterGaudério
Pepê Rezende escreveu:
Ed SP escreveu:Os F-1s espanhóis foram modernizados...estao tinindo. Nao tem pq a Espanha mante-los com o Typhoon entrando em serviço. Mesmo pq a próxima Ala de Typhoons será a Ala 14 em Albacete justamente que hj concentra os F1s.
Uma boa parte da frota sofre problemas de corrosão, segundo denúncia do jornal El País, o mais importante da Espanha. Serve como quebra galho, mas se os J-10 ESTIVESSEM À VENDA seriam melhor opção. É preciso lembrar que, no momento, o único caça avançado chinês à venda é o FC-1. O J-10 ainda depende de uma nova turbina chinesa, a WS10a, para ser exportado. Por enquanto usa um motor russo.

Pepê

Vosmecês não estão entendendo o esp´´irito da coisa...

Os F-1 espanhóis estão modernizados , e obviamentew os mecânicos da FAA vão escolher apenas as células em melhor estado. para ficarem por mais 10 anos está bom.

Minha interrogação é para os mísseis que eles usam. Matra 550 Magic II, e super 530?

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 3:54 pm
por Frederico Vitor
Puxa vida, lastimável o estado em que se encontra a FAA...

F-16 ou F-18 eu não acredito pelo fato de serem vetados pelo congresso americano através de pressões oriundas do governo britânico. Acho que a Argentina deve buscar um fornecedor alternativo. Pressuponho que 24 MIG-29 ou 12 SU-27 de segunda mão, não irá quebrar os cofres do segundo país mais rico da América do Sul. Ou quem sabe alguns SU-30 novos, é só negociar com o governo de Moscou, pois a carne argentina poderia ser usada nesse tipo de negócio, ou seja, SUs/MIGs em troca de carnes bovinas e derivados.

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 4:12 pm
por Pepê Rezende
Ed SP escreveu:Os F-1s espanhóis foram modernizados...estao tinindo. Nao tem pq a Espanha mante-los com o Typhoon entrando em serviço. Mesmo pq a próxima Ala de Typhoons será a Ala 14 em Albacete justamente que hj concentra os F1s.
Uma boa parte da frota sofre problemas de corrosão, segundo denúncia do jornal El País, o mais importante da Espanha. Serve como quebra galho, mas se os J-10 ESTIVESSEM À VENDA seriam melhor opção. É preciso lembrar que, no momento, o único caça avançado chinês à venda é o FC-1. O J-10 ainda depende de uma nova turbina chinesa, a WS10a, para ser exportado. Por enquanto usa um motor russo.
cicloneprojekt escreveu: Vosmecês não estão entendendo o espírito da coisa...

Os F-1 espanhóis estão modernizados, e obviamente os mecânicos da FAA vão escolher apenas as células em melhor estado. para ficarem por mais 10 anos está bom.

Minha interrogação é para os mísseis que eles usam. Matra 550 Magic II, e super 530?
Usam Sidewinder AIM9M também e mísseis para ataque terrestre norte-americanos e franceses (Maverick e Martel, por exemplo). São excelentes em termos de capacidade de carga, mas o radar é bastante limitado para os tempos de hoje. A África do Sul tem um projeto de modernização com motor RD-33 que transforma o Mirage F1 num monstrinho ( http://www.aerosud.co.za/products.htm ).

Aqui temos uma descrição da modernização:

"This F.1 upgrade concept is however anachronistic: the upgrade of older aircraft most of the time concerns the avionics and the weapons systems rather than the engine. Compared to the SNECMA Atar 9K50 original engine (7,200 kn with AB), the SMR-95 engine is 300 kg lighter and more powerful (8,300 kn with AB). With 17,000 metres, the ceiling is 2,000 metres higher, whereas the range at cruising speed is augmented from 1,820 to 2,250 km. The maximum speed is voluntarily limited to Mach 1.8 (Mach 2.2 with the Atar engine). In any respect the flying display of that Super Mirage was quite more aggressive than that of an ordinary F.1."

O limite de velocidade é para manter a integridade das células.

Pepê

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 4:14 pm
por delmar
Los foristas Argentinos no quieren al Mirage F1M porque temen que si llega a su pais sea para quedarse muuuuchos años.
Em outro país da América do Sul, cujo nome não direi mas começa com "B" e termina com "L", muita gente desconfia que se vierem mais M2000 eles também vão ficar por muuuuuitos anos.

saudações

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 4:21 pm
por WalterGaudério
delmar escreveu:
Los foristas Argentinos no quieren al Mirage F1M porque temen que si llega a su pais sea para quedarse muuuuchos años.
Em outro país da América do Sul, cujo nome não direi mas começa com "B" e termina com "L", muita gente desconfia que se vierem mais M2000 eles também vão ficar por muuuuuitos anos.

saudações
Eu até entendo o desespero dos Hermanos, pero na atual situação não dá para ficar muito tempo olhando para os dentes do cavalo, que nesse caso parece estar sendo dado mesmo.

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 4:42 pm
por Valdemort
Mas a adaptação do Mlll p/ o F1 a rapidinha ...

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 5:18 pm
por Bourne
Los foristas Argentinos no quieren al Mirage F1M porque temen que si llega a su pais sea para quedarse muuuuchos años.
É melhor ter Mirage F-1 do que não ter nada. É triste, mas é real....

Re: a gente reclama,mais olhem o FX Argentino.

Enviado: Seg Ago 04, 2008 6:19 pm
por deschamps
born escreveu:
Los foristas Argentinos no quieren al Mirage F1M porque temen que si llega a su pais sea para quedarse muuuuchos años.
É melhor ter Mirage F-1 do que não ter nada. É triste, mas é real....
concordo!